Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Liian kirkas soundi stratossa, neuvoja kaivataan
1 2 3 4
Laulava Kylätohtori
02.05.2013 11:23:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tulipas paineita tuosta otsikosta, kun on niin paljon vittuillut muiden otsikoista.. ;)
 
Mutta asiaan. Ongelma on, että 2001 ostetussa japanilaisessa AST-50 stratossa on yksinkertaisesti liian kirkas soundi. RP-otelauta, (ilmeisesti) saarni-body, mikkeinä SD:n SSL-1:t paitsi tallassa JB jr..
 
Soundi ja sointi ovat muuten loistavia, mutta nyt vaihdettuani Ernie Ballin kielet siihen tuntuu, että homma menee jotenkin yli, vaikka aina tuo on suht kirkassoundinen ollut. Vahvarista ja pedaaleista saa ruuvata treblet todella pienelle, eikä sekään auta. Toisaalta jos kitarasta vetää tonen nollaan, niin soundi menee muuten käyttökelvottomaksi.
 
Toisella stratolla vastaavaa ongelmaa ei ole, joten tuskin kannattaa muuta ketjua lähteä säätämään, vai kannattaako? Miksi tuo edes on noin kirkas, saarnipuuko tuon tekee?
 
Mitä tuolle olisi tehtävissä? Isot Pojat höpisevät jostain tonekonkasta, lieköhän sitä vaihtamalla onni saavutettavissa?
 
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
aristoteles666
02.05.2013 11:27:02 (muokattu 02.05.2013 11:30:24)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stratot on kirkassoudisia, ei saarni tee siitä kirkkaampaa, mikit siihen vaikuttaa.
 
tonekonkka on vain se konkka tonepotikassa, ja ei se ole oikotie onneen, ne tonekonkat tekee saman asian, joko nopeammin tai hitaammin.
eli väännät ihan pikkuisen tonepotikkaa niin se on jo tumma tai sitten ei tummu oikein ollenkaan kun väännät tone nolliin, eli konkka vaikuttaa vaan siihen kuinka paljon niitä yläpäitä lähtee pois kun kääntelet tonea..
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
LaMotta
02.05.2013 11:36:56 (muokattu 02.05.2013 11:43:53)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No vaihda Ernie Ballit sitten pois. GHS boomer on ainakin soundiltaan 'kova', siitä puuttuu heleyttä. D'Addaroita ja Fenderin kieliäkään tuskin kannattaa kokeilla, koska niissä on klangia ja heleyttä soundissa.
 
Jos ei sopivia kieliä löydy niin sitten mikit vaihtoon. Keskiäänialuetta boostaava mikki voisi olla hyvä. Esim Steel Pole.
 
Soitinrakentaja voi modata sitä tonesäädintä niin, että se leikkaa vain ylintä presencealuetta.
 
Tietysti signaalitielle voi tyrkätä equn, toimii aina. Oma standardiratkaisu joka ongelmaan :)
 
Kyllä niillä kitaran puillakin on oma vaikutuksensa lopputulokseen. Kaulan paksuudellakin.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
madcow2
02.05.2013 11:40:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sinuna tarkistaisin potikat ja ja tonessa olevan konkan. En nyt ulkoa muista miten päin potikoiden tai konkan arvon suuruus vaikuttaa, mutta muistaisin että kirkkaus vähenee, kun potikan arvoa tiputtaa tai konkan arvoa nostaa. Kirjoitan tätä .kännykällä, niin en jaksa tarkistaa, mutta haulla voit varmistaa.
 
Jokatapauksessa tuo on mielestäni järkevin ja halvin tapa edetä asiassa. Tämän jälkeen sitten mikkien korkeutta säätämään ja ties mitä isojen poikien kikkoja. :)
 
Paha Apina toimii kuin nakki.
kimurantti1
02.05.2013 11:41:10
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllähän tohon kirkkauteen on vaikka mitä niksejä, jotka ei maksa paljon mitään. Tonekonkan arvoa voi hyvinkin kokeilla muuttaa. Toisen merkkiset kielet kuten mainittiin. Jos soittomukavuus kestää, niin kielten paksuudella on myös väliä, paksummat kielet ei soi yhtä heleästi kuin ohuemmat. Voit myös kokeilla esim. pitempää piuhaa, sehän on pysyvästi päällä oleva tonekonkka.
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Kefiiri
02.05.2013 11:42:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta: No vaihda Ernie Ballit sitten pois. GHS boomer on ainakin soundiltaan 'kova', siitä puuttuu heleyttä.
 
Jep, varmasti toimii. Sähkiksessä Boomersit soivat pakastetulla kyljyksellä koputellun huopatossun tavoin.
 
"Musiikki on ainut melu josta täytyy maksaa." -Alexandre Dumas
LaMotta
02.05.2013 11:48:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Jep, varmasti toimii. Sähkiksessä Boomersit soivat pakastetulla kyljyksellä koputellun huopatossun tavoin.
 
Joskus olen kokeillut Stratossa noita, ja a vot, mikkikytkimen 2 ja 4 asennon soundin klangi on tipotiessään.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Laulava Kylätohtori
02.05.2013 11:54:42 (muokattu 02.05.2013 11:58:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Välikommenttina sanoisin, että yleensä mulla on aina ollut kielinä D'addariot muutamia kokeellisia sivuharppauksia lukuunottamatta. Toisaalta stratomainen heleys ja kirkkaus on toivottavaa, mutta liika on liikaa.
 
Toisaalta mikkien soundi on hyvä, niitä ei viitsisi vaihtaa. Ties millaisen vaihtorumban saa taas käydä, että löytyy edes yhtähyvät. Aika alhaalla mulla mikit on, mutta pitäisikö kokeilla vielä laskea niitä...
 
Jos tonekonkka vaikuttaa vain potikan toimintaan, niin ehkä se ei ole vastaus. Toisaalta voisi pistää koko sähköt uusiksi, ei sekään kallista olisi.
 
Yleensä olen käyttänyt 11 kielisettiä, mutta nyt on 10, johdot tein juuri uudet ja ne on kyllä todella lyhyitä, koska en kotikäytössä pidempiä tarvitse. Kai sekin jotain vaikuttaa..
 
Kielin vaihto voisi tosiaan olla helpointa tässä kohtaa, mutta nuo Boomersit eivät kyllä houkuta... ;)
 
Kefiiri: Jep, varmasti toimii. Sähkiksessä Boomersit soivat pakastetulla kyljyksellä koputellun huopatossun tavoin.

LaMotta: Joskus olen kokeillut Stratossa noita, ja a vot, mikkikytkimen 2 ja 4 asennon soundin klangi on tipotiessään.

 
Onko muilla kokemuksia, että Seymour Duncanin SSL-1:t olisivat kirkkaita mikkejä?
 
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
kimurantti1
02.05.2013 11:59:13 (muokattu 02.05.2013 12:02:11)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on kyllä ihan hyviä kokemuksia GHS:stä. Ei ne mitenkään skeidalta soundaa, ja laatu on paljon tasaisempaa kuin esim. D'Addariolla, jonka seteistä löytyy jatkuvasti huonoja kieliä.
 
Sä olet nyt tehnyt parikin pikkumuutosta, joista yhdessä tulee kirkkaampi soundi - pykälän ohuemmat kielet ja lyhyempi piuha. soundia entisestään. Jos tää meni aiemmin ohi, niin tässä konkreettinen esimerkki siitä, miten kapasitanssi (joka riippuu kovasti piuhan pituudesta) vaikuttaa soundin kirkkauteen:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?plink=11279588#p11279588
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
LaMotta
02.05.2013 12:02:59 (muokattu 02.05.2013 12:08:07)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Onko muilla kokemuksia, että Seymour Duncanin SSL-1:t olisivat kirkkaita mikkejä?
 
Nuo ainakin ovat valmistajan speksin mukaan sävyltään B5 / M3 / T9 http://www.seymourduncan.com/comparetones , eli keskiäänialue on heikko ja treble on täpöllä. Helppo arvata jo pelkän speksin nojalla, että lopputuloksena on kirkasta kihinää. American Std Stratossa on vakiona tuon soundiset mikit.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Confidentum
02.05.2013 12:03:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos mikkejä laskis vähän alemmas?
 
kimurantti1
02.05.2013 12:04:34 (muokattu 02.05.2013 12:06:32)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Confidentum: Jos mikkejä laskis vähän alemmas?
 
Se kirkastaa soundia entisestään, mikkejä nostamalla tulee lisää tehoa ja soundi tummenee. Valitettavasti yksikelaiset on aika ronkeleita siitä, kuinka lähellä kieliä niitä voi pitää.
 
LaMotta: Nuo ainakin ovat valmistajan speksin mukaan sävyltään B5 / M3 / T9 http://www.seymourduncan.com/comparetones , eli keskiäänialue puuttuu käytännössä kokonaan. Helppo arvata jo pelkän speksin nojalla, että lopputuloksena on kirkasta sihinää.
 
Mulla ei ole kokemusta juuri noista mikeistä, mutta kyllähän siellä keskiäänillä kaistaa on. Eihän tuollainen BMT-arvio kerro mikkien soundista oikeasti mitään. Jos soundi oli aiemmin ihan kunnossa, niin en lähtisi mikkejä ensimmäisenä vaihtamaan.
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Rämppy
02.05.2013 12:05:13 (muokattu 02.05.2013 12:11:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei oo mitenkään tavatonta, että straton kanssa säröpedaalin tone-säädön on oltava aika lähellä minimiä. Mites nuo mikkien korkeudet, ootko kokeillut säätää alemmas? Liian ylös säädettyinä treble rävähtää rumasti korville, toisaalta liian alas säädettynä soundi on liian ohut ja ponneton. Sweet spotia joutuu välillä hakemaan. Straton soundista katoaa terävin piikki, kun ei pidä skitan volume-potikkaa kympillä -pienikin pudotus vaikuttaa. Tallamikistä saa käyttökelpoisemman kun kytkee takimmaisen tone-potikan siihen -ei tule ulos pelkkää trebleä ;-) Kannattaa myös kokeilla kielisettejä, joissa punokset on täysnikkeliä, esim. Pyramid Maximum Performance. Niissä on lämpimämpi soundi, mutta ei kuitenkaan tumppu.
Jos näillä ei ongelma ratkea, niin sitten voi vaikka vaihtaa mikit.
 
En sitten malttanut olla sanomatta.
LaMotta
02.05.2013 12:11:42 (muokattu 02.05.2013 12:20:13)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimurantti1: Mulla ei ole kokemusta juuri noista mikeistä, mutta kyllähän siellä keskiäänillä kaistaa on. Eihän tuollainen BMT-arvio kerro mikkien soundista oikeasti mitään.
 
Hiukan jo 'loivensin' lausuntoani. BMT-kertoo saman valmistajan mikkien väliset soundierot. Itse olen omistanut useita SDn mikkejä, ja havaintojen nojalla voi valkata suuntaa antavasti mikkejä tuon arvon nojalla. Kyllä tuo SSL-1 speksin valossa on SDn Stratomikeistä kihisevin. SHR-1 esim tyrkkää jo eri tavalla middleä, tuonkin olen omistanut. SVR-1 puolestaan tarjoaa vintagekihinää ilman häiriöitä, tuollainenkin on kitarassa kiinni ollut. Ihan menee soundi valmistajan speksin mukaisesti.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Laulava Kylätohtori
02.05.2013 12:21:57 (muokattu 02.05.2013 12:29:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuossa stratossa on muuten uudesta asti ollut SD:t ja kytkentä, jossa toinen tone vaikuttaa juuri tallaan. Johtuen varmaan tallan minihumpparista, ongelma on suurempi juuri kaulamikillä (mikä kuulostaa kyllä omituiselta ;))..
 
Tästä tulee mieleen, että onko se aina huono asia, jos johto leikkaa yläpäätä pois? Tai jos pedaali leikkaa alapäätä? Minusta se voi joskus olla erittäin toivottavaakin, vaikka yleensä aina leikkaamattomuutta ylistetään parhaaksi ratkaisuksi. Kokeilin joskus Bossin ja Mad Professorin bufferia signaalitiellä, enkä pitänyt kummastakaan. Varmaan siksi, kun tuota trebleä tuuttaa muutenkin riittävästi ulos kaapista...
 
Niin ja nykyisin tuo kitarakaappi on sisutuksellisista syistä pöydällä (~80 cm korkeudella), joka ei mielestäni kotisoitossa ole missään tapauksessa hyvä asia...
 
Onhan tuossa itseasiassa jo monta lähiaikoina toteutettua treblekkyyttä lisäävää juttua, jotka kertautuessaan aiheuttavat ongelmia. Kielisetin vaihto oli vain se viimeinen niitti...
 
edit. Kokemuksia Elixirin 10 tai 11 setistä? Kirkkaita, tumppuja vai jotain muuta?
 
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
ReBeat
02.05.2013 12:29:37
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aiheeseen liittyen niin DiMarziolla on oikein mikkimallikin vartavasten poistamaan tuota yksikelaisen käyttökelvotonta korvapuukkoisuutta varsinkin tallapaikalla: http://www.dimarzio.com/pickups/strat/standard-strat/fs-1
 
LaMotta
02.05.2013 12:29:41 (muokattu 02.05.2013 12:38:13)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Tästä tulee mieleen, että onko se aina huono asia, jos johto leikkaa yläpäätä pois? Tai jos pedaali leikkaa alapäätä? Minusta se voi joskus olla erittäin toivottavaakin, vaikka yleensä aina leikkaamattomuutta ylistetään parhaaksi ratkaisuksi.
 
Paras ratkaisu on se millä saadaan tyydyttävä lopputulos. Instrumentti ei ole mikään hifilaite, jonka tarkoitus olisi ihannetilanteessa olla ns neutraali. Vaan instrumentillä pyritään tietynlaiseen 'soundiin'. Sama kai se on kuinka se tehdään. Kitaran bassoalueen niukkuus on hyvä asia bändisoitossa. Kotona yksin soitellessa taas sellainen muhkeampi soundi miellyttää korvaa enemmän. Equ on siinä mielessä näppärä kapistus, että sillä voi aina möyhiä soundin sopivaksi.
 
Laulava Kylätohtori: Niin ja nykyisin tuo kitarakaappi on sisutuksellisista syistä pöydällä (~80 cm korkeudella), joka ei mielestäni kotisoitossa ole missään tapauksessa hyvä asia...
 
Ei ainakaan lattia väritä ääntä.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Wespa
02.05.2013 13:06:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Tuossa stratossa on muuten uudesta asti ollut SD:t ja kytkentä, jossa toinen tone vaikuttaa juuri tallaan. Johtuen varmaan tallan minihumpparista, ongelma on suurempi juuri kaulamikillä (mikä kuulostaa kyllä omituiselta ;))
 
Oiskohan siinä noista Duncaneista johtuen jostain syystä potikat 500K? Jos on niin 250K vaihtamalla ongelman pitäisi helpottaa melkoisesti..
 
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!" - Joe Lynn Turner
klobasa
02.05.2013 13:16:53 (muokattu 02.05.2013 13:35:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Soundi ja sointi ovat muuten loistavia, mutta nyt vaihdettuani Ernie Ballin kielet siihen tuntuu, että homma menee jotenkin yli, vaikka aina tuo on suht kirkassoundinen ollut.
 
Jos potikat ovat 500K, niin vaihda ne 250K. Jos ne on jo 250K, niin sitten tämä kaikista epäseksikkäin, mutta myös halvin ja toimivin ratkaisu:
 
koska soundi on nyt aavistuksen liian kirkas, niin sun täytyy leikata aavistuksen verran volumepotikan kirkkautta pois. Näin soundi vaikuttaa kaikkiin mikkeihin. Jos kitarassa on 250K potikat, niin laita sopiva vastus volumesta maihin, niin se leikkaa ihan vähän yläpäätä. Max. parilla eurolla saanet nipun vastuksia joilla hakea se sopivin (hakemasi vastus lienee 50K-250K välillä) . http://i7.aijaa.com/b/00622/12167501.jpg
 
klobasa
02.05.2013 13:24:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

... tämä kaikista epäseksikkäin, mutta myös halvin ja toimivin ratkaisu:

 
Korjaus. Helpoin ratkaisu: älä käytä niitä liian kirkkaita kieliä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti