Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kielen säädön kanssa ongelmia
1
northern
01.04.2013 17:59:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Omistan tämmösen kitaran http://www.guitariste.com/forums/photos/190226-1-big.jpg olen koittanut säätää kielen korkeutta sopivaksi, mutta ongelmaksi tulee A ja E kielen säriseminen. 12 nauhalta mitattuna vielä noin 5mm korkeudessakin kielet särisevät ja siinä vaiheessa soitto on jo melko hankalaa. Sitten jos pitäisi vielä virittää D-vireeseen tulee särinät entistä voimakkaammaksi.
 
Lisäksi intonaation kanssa on ongelmia. Huiluääni soitettuna 12 nauhalta on suunnilleen kohdillaan mutta normaalisti soitettuna jokainen kieli on korekealle menteäessä ylävireessä.
 
Olen näissä jutuissa ihan alottelija enkä ole ennen kitaroita juuri säätänyt. Vinkkejä otetaan vastaan mitä tälle pitäisi oikein tehdä.
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
LaMotta
01.04.2013 18:09:07
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kielet vaikuttaisi olevan niin korkealla, että intonaatioon tullee virhettä sen vuoksi.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
JaaGeRMaisTeR
01.04.2013 18:09:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Varmistus miten kaula on? Kuulostais että kaula on joko propelli tai liian löysällä. Pitkä viivotin nauhoja vasten niin näkee miten kaula kaartuu pitkittäis suunnassa. Ohjeet löytyy tuolta kitaran säätämistä osiosta tai tuolla haulla googlesta :)
 
LTD ja ESP on yhtä sama kun Squier ja fender tai Epiphone ja Gibson
73nd3r
01.04.2013 21:10:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos kerran olet aloittelija, niin nyt olis hyvä saada joku kokeneempi kaveri opastamaan miten kitara säädetään soittokuntoon. Ammattilainenkin kävis hyvin, mutta nykyisin voi olla hankala löytää sellainen joka päästää asiakkaan opettelemaan hommaa olkapään yli kurkkimalla.
 
Jos toi on ESP LTD EC-10, niin sen hintaluokan kitarassa voi tietty olla kaulavikaakin. Ensimmäisenä kuitenkin lähtisin säätämään koko paketin uusiksi.
 
lurkki
01.04.2013 21:27:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: Omistan tämmösen kitaran http://www.guitariste.com/forums/photos/190226-1-big.jpg olen koittanut säätää kielen korkeutta sopivaksi, mutta ongelmaksi tulee A ja E kielen säriseminen.
Onhan lavan kaikki ruuvit ja helat tiukalla ja säätömeininki muutenkin suunnillen näin: (vaikka ei lespaa olisikaan)
http://www.youtube.com/watch?v=Eu0YrK8lD0c
 
Ymmärrän, että haluat osallistua keskusteluun, mutta täällä tuo keskustelu on viety paljon pidemmälle ja ymmärrys on paljon korkeammalla tasolla kuin sinulla. Joten - älä tule puhumaan asioista joista et tiedä mitään, vaan ota selvää.
sepisti
01.04.2013 22:05:53 (muokattu 01.04.2013 22:10:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kerrohan, mistä kohtaa kielet rämisee nauhoihin?
Tiedät kai, että intonaatio säädetään vertaamalla 12. nauhan huiluääntä ja 12. nauhan "painettua" ääntä?
 
northern
02.04.2013 15:50:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Varmistus miten kaula on? Kuulostais että kaula on joko propelli tai liian löysällä. Pitkä viivotin nauhoja vasten niin näkee miten kaula kaartuu pitkittäis suunnassa.
 
Ylhäältä katottuna näyttäis olevan joku puol milliä muutama nauha kahdennentoista nauhan jälkeen alempana. Alhaalta katsottuna myös nauhat 5-8 ehkä aavistuksen muita alempana.
 
Jos kerran olet aloittelija, niin nyt olis hyvä saada joku kokeneempi kaveri opastamaan miten kitara säädetään soittokuntoon. Ammattilainenkin kävis hyvin, mutta nykyisin voi olla hankala löytää sellainen joka päästää asiakkaan opettelemaan hommaa olkapään yli kurkkimalla.

Jos toi on ESP LTD EC-10, niin sen hintaluokan kitarassa voi tietty olla kaulavikaakin. Ensimmäisenä kuitenkin lähtisin säätämään koko paketin uusiksi.

 
Alottelijoita ollaan näissä jutuissa ja siksi en hirveän mielelläni lähde tämmösiä juttuja ilman suurempaa ymmärrystä säätämään, sillä sen verran tiedän että äkkiä saa enempi vahinkoa kuin hyötyä aikaan jos umpimähkään lähtee kokeilemaan.
 
Mitä tarkotat "koko paketilla"?
 
sepisti: Kerrohan, mistä kohtaa kielet rämisee nauhoihin?
Tiedät kai, että intonaatio säädetään vertaamalla 12. nauhan huiluääntä ja 12. nauhan "painettua" ääntä?

 
Jos soittaa vapaana niin en oo ihan varma osuuko ensimmäiseen vai toiseen nauhaan. Ensimmäiseltä nauhalta painettuna ainakin osuu toiseen nauhaan ja rämisee enemmän kuin vapaana soitettuna.
 
Onhan lavan kaikki ruuvit ja helat tiukalla ja säätömeininki muutenkin suunnillen näin: (vaikka ei lespaa olisikaan)
http://www.youtube.com/watch?v=Eu0YrK8lD0c

 
En ihan ymmärtänyt miten Absoluuttisen Nollapisteen biisi auttaa kitaran säädössä...
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
lurkki
02.04.2013 16:00:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern:
En ihan ymmärtänyt miten Absoluuttisen Nollapisteen biisi auttaa kitaran säädössä...

 
Sori, mitähän olen taas sählännyt, piti laittaa tämä kitarateknikon linkki: http://www.youtube.com/watch?v=iV8DrkRBpss
 
Ymmärrän, että haluat osallistua keskusteluun, mutta täällä tuo keskustelu on viety paljon pidemmälle ja ymmärrys on paljon korkeammalla tasolla kuin sinulla. Joten - älä tule puhumaan asioista joista et tiedä mitään, vaan ota selvää.
73nd3r
03.04.2013 09:21:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: Mitä tarkotat "koko paketilla"?
 
Kitaran täyssäätöä alusta alkaen, mieluiten uudelle kielisetille.
 
Kun siinä kitarassa on tuonkin verran ongelmia, niin minä lähtisin ensteks mittaamaan & tsekkaamaan kaikki nykyiset arvot: kaulan suoruus, nauhojen tasaisuus, satulaurien korkeus, action, relief jne.
 
Sit uudet kielet paikalleen, ja säädöt aloittelijalla tehtaan suositusten mukaisiksi.
 
ESP/LTD:n manuaali:
http://www.espguitars.com/ESP_Owners_Manual.pdf
 
Ja Fenderin vastaava, jossa säätöosa ehkä helpommin selitetty:
http://www.fender.com/support/articles/stratocaster-setup-guide/
 
sepisti
04.04.2013 11:30:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sulla kuulostaisi olevan kaularauta liian tiukalla. Kielien korkeuden säätäminen tallasta ei tuossa tapauksessa auta juuri mitään.
 
JaaGeRMaisTeR
04.04.2013 20:52:21 (muokattu 04.04.2013 20:55:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No jos tahdot testata niin 1/8 kierros kaulan ruuvia vastapäivään.. Pitäis auttaa jonku verran... Kuulostaa tosiaan että kaula on kireällä.. Ootko vaihtanut ohuempaa kielet kitaraan? Tai löysännyt virettä?
 
V
northern
09.04.2013 16:05:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Koitin tota intonaatiota säätää, niin jostain syystä vaikka siirtää noi tapit ihan oikeaan reunaan (en muista oikeaa nimeä) niin silti soi 12 nauhan kohdalta kaikki kielet vähän liian korkealta. Korkea E-kieli on ainoa joka on lähellä oikeaa nuottia.
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
aristoteles666
09.04.2013 16:21:07 (muokattu 09.04.2013 16:21:31)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: Koitin tota intonaatiota säätää, niin jostain syystä vaikka siirtää noi tapit ihan oikeaan reunaan (en muista oikeaa nimeä) niin silti soi 12 nauhan kohdalta kaikki kielet vähän liian korkealta. Korkea E-kieli on ainoa joka on lähellä oikeaa nuottia.
 
kun säädetään intonaatiota, täytyy olla ihan uudet kielet, eli kun vaihdat kielet säädä silloin intonaatio.
vähänkin käytetyillä kielillä sitä ei voi tehdä.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
73nd3r
09.04.2013 16:48:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: kun säädetään intonaatiota, täytyy olla ihan uudet kielet, eli kun vaihdat kielet säädä silloin intonaatio.
vähänkin käytetyillä kielillä sitä ei voi tehdä.

 
Jos tuo olis ihan totta niin basistit ei vois säätää intonaatiota kovinkaan usein - niissä kun kieltenvaihtoa ei tehdä yhtä usein kuin kitaroissa. *virn*
 
Ajatellaas asiaa taas toisinpäin: aina kun vaihtaa kielet, pitää intonaatio tsekata. Ja kieltenvaihdon välilläkin silloin kun tuntuu että on vireessä ongelmia - esimerkiksi kun kitara ottaa sopivasti osumaa ahtalla bäkkärillä.
 
nothernille: mites nämä aiemmassa viestissä kysymäni arvot nyt onkaan:
"Kun siinä kitarassa on tuonkin verran ongelmia, niin minä lähtisin ensteks mittaamaan & tsekkaamaan kaikki nykyiset arvot: kaulan suoruus, nauhojen tasaisuus, satulaurien korkeus, action, relief jne."
Tää ongelma tuntuu jatkuvan aina vaan, eli veikkaus on että ihan lähtöarvoissa on jotain pielessä - voi olla ihan kaulakulmasta asti. Oisko aika kilauttaa kaverille tai viedä ammattilaiselle?
 
northern
10.04.2013 13:18:34
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

"Kun siinä kitarassa on tuonkin verran ongelmia, niin minä lähtisin ensteks mittaamaan & tsekkaamaan kaikki nykyiset arvot:
 
nauhojen tasaisuus
näyttäisi ainakin ensimmäisen nauhan kohdalla olla aika isoja kulumia. Paksun E kielen kohdalla on ihan selkeästi nähtävissä kulumista ja D kielen kohdalle on jostain tullut muutama pieni lovi.
 
satulaurien korkeus sitä taitaa olla mahdoton kattoa kun kielet on kiinni?
 
action käsittääkseni kyse on kielten korkeudesta? ilmeisesti siihen ei ole mitään yhtä oikeaa säätöä vaan pistetään sille korkeudelle missä itestä tuntuu soitto hyvälle?
 
relief jostain luin että saa testattua pistämällä capon ensimmäisen nauhan kohdalle ja painamalla 12 välistä. en omista capoa (ammattilaiset soittaa mistä sävellajista vaan :P) mutta toimiiko yhtä hyvin jos painan vasemmalla kädellä ensimmäisen nauhan kohdalta?
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
LaMotta
10.04.2013 13:34:36 (muokattu 10.04.2013 13:34:55)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: sitä taitaa olla mahdoton kattoa kun kielet on kiinni?
 
Tarkoittanee nyt sitä, että jos kielet on turhan korkealla satulan päässä niin sekin aiheuttaa intonaatio-ongelmaa.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
73nd3r
10.04.2013 14:11:23 (muokattu 10.04.2013 14:38:36)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tai jos satulaurat on kuluneet liian mataliksi niin se aiheuttaa särinää - ja sit tulee helposti nostettua kielet niin ylös että tulee muuten ongelmia.
Ja kyllä tän voi mitata ihan kielet kiinni: capo kolmannelle nauhalle, ja mitataan paljonko on välystä 1. nauhan yläreunasta kielen alareunaan.
 
Action eli kielten korkeus on todella makuasia, mutta on siihen kuitenkin joku suositusarvo olemassa, ja jos omassa kitarassa on jotain ihan muuta kuin suositusten mukainen niin se kertoo että jotain on pielessä. Sulla vois olla esim. 2mm paksulle Elle ja 1.6mm ohuelle Elle (EDIT: mitta 12. nauhan yläreunasta kielen alapintaan).
 
Mun mittaustapa sähkökitaran reliefille on capo 1. nauhalle, kieli painetaan ylimmältä nauhalta ja mitataan väli 8. nauhan yläreunasta kielen alareunaan. (Joku painaa 17. nauhalta, joku siitä missä kaula liittyy runkoon - sama se, kunhan tietää omalle tavalle sopivat arvot.) 12. nauhalta painaminen on minusta turhan alhaalla, siinä vaikuttaa vielä reliefin käyryys liikaa. Ja saa sen ilman capoakin painaa, mutta milläs mittaat jos molemmat kädet jo painaa nauhoja? (No OK, silmämittakin jo kertoo mihinpäin kaula on mutkalla - mutta nyt onkin kysymys ongelmaskitasta...)
 
LaMotta
10.04.2013 14:37:37
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olisi vissiin kysyjän sama soittaa kaukoparantajalle. Yhtä paljon luultavasti on hyötyä tällaisesta kaukomutuilusta tilannetta näkemättä.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
73nd3r
10.04.2013 14:41:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nii. Kun tuntuu että nykytilanteen selvittäminenkin on ongelma niin on tosi hankala lähteä säätämään oikeaa paikkaa ja oikeaan suuntaan.
 
Mutta tuleepa, taas kerran, kerrattua forumille kitaran säätöjutut - vaikka onhan tuolla tuo FAQ-ketjukin...
 
sepisti
10.04.2013 16:55:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: kun säädetään intonaatiota, täytyy olla ihan uudet kielet, eli kun vaihdat kielet säädä silloin intonaatio.
vähänkin käytetyillä kielillä sitä ei voi tehdä.

 
Kyllä voi... Toki itse säädän intonaation uusilla kielillä, ettei välttämättä tarvitse joka kielienvaihdon yhteydessä sitä tehdä. Tämä siis sillä oletuksella, että käyttää aina saman valmistajan saman paksuisia kieliä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti