Muusikoiden.net
02.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Alkukankeutta(ko?) 6505:lla
1 2
Rene-
02.03.2013 21:24:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Viimeinkin iskin siis työllä ja tuskalla tienatut markat pöytään ja kävin ostamassa käytettynä Peaveyn 6505 -nupin ja kaveriksi Mesa Boogien 4x12 Rectifierin. Nyt setti on roudattu reenikselle ja ensimmäiset tyypit on otettu, mutta ensivaikutelma on ollut varsin hämärä - jotenkin tuntuu että purkki ei potki ihan niinkuin pitäisi.

Mieleistä särösoundia (tyyliä Trivium, DevilDriver, All That Remains) on jotenkin vaikea löytää, säröt tuntuvat olevan jotenkin tiukassa. Oikeastaan ainut settinki millä olen saanut kunnolla säröä soundiin on lead kanavalla, ruuvaamalla pre gainia arvoille 7-10 sekä presecenseä lähes täysille 9-10. EQ:t on voinut sitten säätää mieleisensä mukaan ja homma on kutakuinkin toiminut.

Netistä koitin joitain valmiita settinkejä kattella, mutta mikään ei oikein kuulosta tyydyttävältä/samalta kuin annetuissa sampleissa. Esimerksi yritin täsmällisesti säädellä samat säädöt kuin Olalla videossa:

http://www.youtube.com/watch?v=uXXIh-Qqnh8

Mutta soundi ei vastaa kyllä videolla kuultua; siitä uupuu aikalailla säröä ja "voimaa". Skebana toimii siis ESP Eclipse-II, joka on köytetty Bossin NS-2:n läpi suoraan nuppiin, joten tästä ei pitäis olla kiinni. NS vaikuttaa myös sillä tavalla miten kuuluukin, on siis koitettu myös ilman. Mitään OD pedaalia tms ei ole, mutta pitäishän tuon potkia ilmankin - ihan niinkuin Englundilla em. videon alussa.

Semmosen seikan olen myös huomannut, että kovilla volyymeilla soundi hieman "lässähtää" soittaessa. Biisin alussa voi kuulostaa hyvältä, mutta loppu puolella alkaa jotenkin tuntumaan että menee mutaiseksi. Sitten taas hetki lepoa ja kuulostaa jälleen paremmalta. Korvissa vika?

Mikähän mahtaa siis olla homman nimi, prakaako nuppi tms. vai onko kyse vain siitä että en ole tietämättömyyttäni päässyt nupin kanssa oikein ns. distanssiin? Vai viittaako oireet että putkista alkaa loppua hönkä? Myyjä kyllä ostotilanteessa vakuutteli putkien olevan kunnossa: nuppi on ostettu vain muutama vuosi takaperin ja keikkaelämää se ei ole nähnyt, vain maltillisia treenitunteja.
 
Olis mielenkiintoista verrata nuppia uuteen 6505:seen, samoilla säädöillä ja muulla gearilla - selviäis ainaki onko vika käyttäjässä vai nupissa.
 
Spike
02.03.2013 21:57:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oliko toi espi passiivi-emgeillä? Yhdestä sellasesta eclipsestä huonoja kokemuksia peavyn kanssa, tuhnut eivätkä potkineet, ja säätäjä käänsi gainin kymppiin kompensoimaan.
 
Osta muutama tungsolin putki ja kokeile niitä.
 
Jeszse
02.03.2013 21:57:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rene-: Semmosen seikan olen myös huomannut, että kovilla volyymeilla soundi hieman "lässähtää" soittaessa. Biisin alussa voi kuulostaa hyvältä, mutta loppu puolella alkaa jotenkin tuntumaan että menee mutaiseksi. Sitten taas hetki lepoa ja kuulostaa jälleen paremmalta. Korvissa vika?
 
Tähän nyt ainaki voin puuttua sen verta, että onhan se nyt ihan selvä homma jos luukutat lujaa edes sen yhen biisin ajan, sun korvat väsyy siihen mekkalaan ja alkaa vastaanottaa ääntä ihan erilailla.
 
Kai sä tulppia käytät kuitenki?
 
Vittu mitä paskaa pistetään sleijeriä. | Alternaty | The Jasser Arafats
nakedzen
02.03.2013 23:07:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä tuolla yhdistelmällä pitäisi jytistä. Itse ainakin tykkäsin siitä crunch-kanavasta huomattavasti enemmän kuin leadista, jyrää kunnolla kun taas leadi enemmänkin vain sirisee ja surisee.
 
Mutta olisko nyt kyseessä eka putkinuppi trankkusoundiin tottuneella? Siinä kun kestää hiukan että korvat ja aivot tottuu, paljon avoimempi ja dynaamisempi se soundi tulee olemaan. Youtube on huono verrokki kun sen soundin on viimeistään se sivusto kompressoinut lyttyyn.
Rene-
02.03.2013 23:20:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Spike: Oliko toi espi passiivi-emgeillä? Yhdestä sellasesta eclipsestä huonoja kokemuksia peavyn kanssa, tuhnut eivätkä potkineet, ja säätäjä käänsi gainin kymppiin kompensoimaan.
 
Osta muutama tungsolin putki ja kokeile niitä.

 
Aktiivimikit on, EMG 81 & 60.
 
Putkien vaihtoo vois kyllä aatella. Missäköhän hinnoissa ne pyörii, jos delegois hommat ja osien hankinnan ammattilaiselle?
 
Jeszse: Tähän nyt ainaki voin puuttua sen verta, että onhan se nyt ihan selvä homma jos luukutat lujaa edes sen yhen biisin ajan, sun korvat väsyy siihen mekkalaan ja alkaa vastaanottaa ääntä ihan erilailla.

Kai sä tulppia käytät kuitenki?

 
Tietysti. Lähinnä ny sen takia mainitsin jos homalla ois ollu jotain asiayhteyksiä putkien huonoon kuntoon tms, vai onko se sit vaan puhtaasti korvassa
 
oamkbonor
02.03.2013 23:27:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rene-: Viimeinkin iskin siis työllä ja tuskalla tienatut markat pöytään ja kävin ostamassa käytettynä Peaveyn 6505 -nupin ja kaveriksi Mesa Boogien 4x12 Rectifierin. Nyt setti on roudattu reenikselle ja ensimmäiset tyypit on otettu, mutta ensivaikutelma on ollut varsin hämärä - jotenkin tuntuu että purkki ei potki ihan niinkuin pitäisi.

Mieleistä särösoundia (tyyliä Trivium, DevilDriver, All That Remains) on jotenkin vaikea löytää, säröt tuntuvat olevan jotenkin tiukassa. Oikeastaan ainut settinki millä olen saanut kunnolla säröä soundiin on lead kanavalla, ruuvaamalla pre gainia arvoille 7-10 sekä presecenseä lähes täysille 9-10. EQ:t on voinut sitten säätää mieleisensä mukaan ja homma on kutakuinkin toiminut.

Netistä koitin joitain valmiita settinkejä kattella, mutta mikään ei oikein kuulosta tyydyttävältä/samalta kuin annetuissa sampleissa. Esimerksi yritin täsmällisesti säädellä samat säädöt kuin Olalla videossa:

http://www.youtube.com/watch?v=uXXIh-Qqnh8

Mutta soundi ei vastaa kyllä videolla kuultua; siitä uupuu aikalailla säröä ja "voimaa". Skebana toimii siis ESP Eclipse-II, joka on köytetty Bossin NS-2:n läpi suoraan nuppiin, joten tästä ei pitäis olla kiinni. NS vaikuttaa myös sillä tavalla miten kuuluukin, on siis koitettu myös ilman. Mitään OD pedaalia tms ei ole, mutta pitäishän tuon potkia ilmankin - ihan niinkuin Englundilla em. videon alussa.

Semmosen seikan olen myös huomannut, että kovilla volyymeilla soundi hieman "lässähtää" soittaessa. Biisin alussa voi kuulostaa hyvältä, mutta loppu puolella alkaa jotenkin tuntumaan että menee mutaiseksi. Sitten taas hetki lepoa ja kuulostaa jälleen paremmalta. Korvissa vika?

Mikähän mahtaa siis olla homman nimi, prakaako nuppi tms. vai onko kyse vain siitä että en ole tietämättömyyttäni päässyt nupin kanssa oikein ns. distanssiin? Vai viittaako oireet että putkista alkaa loppua hönkä? Myyjä kyllä ostotilanteessa vakuutteli putkien olevan kunnossa: nuppi on ostettu vain muutama vuosi takaperin ja keikkaelämää se ei ole nähnyt, vain maltillisia treenitunteja.
 
Olis mielenkiintoista verrata nuppia uuteen 6505:seen, samoilla säädöillä ja muulla gearilla - selviäis ainaki onko vika käyttäjässä vai nupissa.

 
Ensimmäinen homma mitä käytetyn putkikoneen kanssa kannattaa tehdä on putkien vaihto ja samantien tarkistavat huoltoliikkeessä laitteen muutenkin. Jos laite ei sittenkään miellytä niin ainakin tietää että koneessa ei ole vikaa, se vaan ei sovi sulle.
 
MikaHekkanen
02.03.2013 23:32:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rene-:
Tietysti. Lähinnä ny sen takia mainitsin jos homalla ois ollu jotain asiayhteyksiä putkien huonoon kuntoon tms, vai onko se sit vaan puhtaasti korvassa

 
Kuultu soundi raakana tulppien läpi on jotain aivan muuta kuin luukutettu, äänitetty, miksattu ja masteroitu soundi.
 
Päiväni murmelina? burgerina? hurmurina?
ReBeat
02.03.2013 23:38:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ponnettomuus voi johtua siitäkin jos bias on kuralla. Kannattais ehkä mittailla.
 
Rene-
02.03.2013 23:47:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sitähän vois varmaan sitte lähteä liikkessä vilauttamaan.
 
Uraltonesta oon kuullu puhuttavan näissä yhteyksissä, lieneekö paras vaihtoehto?
 
nakedzen
03.03.2013 00:24:06 (muokattu 03.03.2013 00:25:46)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: Ponnettomuus voi johtua siitäkin jos bias on kuralla. Kannattais ehkä mittailla.
 
Ilman modaamista se biasinsäätöväli on noissa aika rajallinen, yleensä jossakin 15-25 mA välille. Eli aika kauas optimista jää vaikka säätäisikin.
 
Toisaalta se sison perussoundi tulee siitä kylmästä biasista osaltaan.
Jucciz
03.03.2013 01:13:10 (muokattu 03.03.2013 01:13:48)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oamkbonor: Ensimmäinen homma mitä käytetyn putkikoneen kanssa kannattaa tehdä on putkien vaihto
 
Mun yhdessä käytetyssä 60-luvun Marshallissa tuli mukana etuasteessa kolme Mullardin ECC83-etuasteputkea, jotka testerin mukaan olivat virkeämpiä kuin tämän päivän uusi hyllytavara. En vaihtanut noita putkia. Mutta tää ei oo ehkä tilanne joka kerta, myönnetään. ;)
 
Kannattaa silti arvioida tapauskohtaisesti, onko putkissa mitään vikaa - ts. kannattaako ne vaihtaa, vai olisiko vika jossain ihan muualla.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
tommiot
03.03.2013 01:16:54 (muokattu 03.03.2013 01:17:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nakedzen: Ilman modaamista se biasinsäätöväli on noissa aika rajallinen, yleensä jossakin 15-25 mA välille. Eli aika kauas optimista jää vaikka säätäisikin.
 
Toisaalta se sison perussoundi tulee siitä kylmästä biasista osaltaan.

 
Ei 6505:ssä oo biastrimmeriä. Ja +-mallissakaan ei oo mittauspisteitä katodivirralle, vaan ainoastaan hilajännitteelle. Hilajännite puolestaan kertoo putkien biasoitumisesta suunnilleen yhtä paljon kuin kierroslukumittari auton nopeudesta.
 
Vaikea kuvitella että kukaan kääntäis 6505:n pre-gainia yli puolen välin. Vika on joko putkissa tai soittajassa.
 
trih
03.03.2013 01:28:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onhan tuossa muitakin mahdollisia aiheuttajia eli mikkien tyhjentynyt paristo, etäisyys kielistä, potikat, juotokset, piuhat jne eli onko ne tarkistettu?
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
-HP-
03.03.2013 10:11:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: Onhan tuossa muitakin mahdollisia aiheuttajia eli mikkien tyhjentynyt paristo, etäisyys kielistä, potikat, juotokset, piuhat jne eli onko ne tarkistettu?
 
Oikea ohminen lähtö valittu jne..
 
Kuka väittää ettei kitara muka ole lyömäsoitin?
Azzeri
03.03.2013 10:20:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itselläni oli joskus 6505+ ja kyllähän siinä hiukan kireä soundi oli. Jotkut häävimmät putket Uraltonelta ostin siihen ja se toi hiukan parannusta asiaan. Kaveri on tuuminut ihan samaa (hänellä siis 6505), että varsinkin isolla volalla soundi menee ohueksi. Vaatisi varmaan modauttamista ja eri putkituksien kokeilemista. Ja ehkä tuo 6505/Mesan kaappi -yhdistelmä ei paras mahdollinen ole, koska molemmista sitä kireyttä löytyy. Tämmöinen kokemus itsellä on.
 
ancci
03.03.2013 11:16:44 (muokattu 03.03.2013 11:18:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Semmosen seikan olen myös huomannut, että kovilla volyymeilla soundi hieman "lässähtää" soittaessa. Biisin alussa voi kuulostaa hyvältä, mutta loppu puolella alkaa jotenkin tuntumaan että menee mutaiseksi. Sitten taas hetki lepoa ja kuulostaa jälleen paremmalta. Korvissa vika?
 
Entä jos biisin alussa jaksat pikata vielä voimakkaasti jolloin se kuullostaa vielä tiukalta, mutta lopussa väsyt ja tatsi lässähtää -> kuullostaa kuralta? ;) Heh ehkei.. Mutta aika jännä, koska itse kun ekan kerran SISOa pääs luukuttamaan niin kuullosti kyllä möröltä.
 
nakedzen
03.03.2013 12:03:22
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommiot: Ei 6505:ssä oo biastrimmeriä. Ja +-mallissakaan ei oo mittauspisteitä katodivirralle, vaan ainoastaan hilajännitteelle. Hilajännite puolestaan kertoo putkien biasoitumisesta suunnilleen yhtä paljon kuin kierroslukumittari auton nopeudesta.
 
Vaikea kuvitella että kukaan kääntäis 6505:n pre-gainia yli puolen välin. Vika on joko putkissa tai soittajassa.

 
Jaahas, väistin muurin. Muutama vuosi aikaa siitä kun tuo oli omistuksessa. Taisin vaan tunkea uteliaisuudesta tuon TAD:n biasmasterin putkien ja nupin väliin että näkee mitä se antaa ulos. Jotain 15 mA per putki taisi olla.
Arkka
03.03.2013 12:10:53
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rene-: Semmosen seikan olen myös huomannut, että kovilla volyymeilla soundi hieman "lässähtää" soittaessa. Biisin alussa voi kuulostaa hyvältä, mutta loppu puolella alkaa jotenkin tuntumaan että menee mutaiseksi. Sitten taas hetki lepoa ja kuulostaa jälleen paremmalta. Korvissa vika?
 
Tällasessa tilanteessa ekana lähtisin pääteputkista.
 
Sellanenkin tuli mieleen varmistaa (sori jos päivänselvää pässinlihaa) mutta kai sulla on kaiutinkaapeli nupin ja kaapin välissä, eikä joku kitarapiuha?
 
Antti1
03.03.2013 12:14:30 (muokattu 03.03.2013 12:14:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mua ihmetyttää toi gainin säätö 7-10 tuntumaan, ettei vaan olisi etuasteputkissa jotain fuulaa, tai sitten sinne on vaihdettu jotain ECC83 miedompaa putkimallia tilalle. Kannattaa tarkistaa ne läpi, pääsääntöisesti noi vähempisäröiset putket pilaavat metallimiesten soundit kesyttämällä vahvarin yleisluonnetta, vaikka särö sinänsä riittäisikin. Toi putkityypin vaihdon temppu on meinaan ihan todennäköisesti voitu tehdä, jos ko. vahvarista kaipaa kelvollista puhdastakin soundia.
 
"Bodybuilding is for men who wax their bodies and traipse around in bikinis. I train." -Henry Rollins
pekurides
03.03.2013 12:47:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Putkihuollon tarpeelta kuulostaapi,
Muutama vuosi on ihan riittävä aika putkille ja reeniksellä sitä enemmän vehkeet kuluu kuin keikoilla, vrt. 4tunnin reenit rumpujen volatasolle sädettynä vs. alle tunnin keikka pa-han mikitettynä maltillisella volatasolla.
 
Ekaksi voisi vaikka parit etusputket kokeilla vaihtaa kun ne ei maksa kymppiä enempiä ja pystyy ihan itse heittämällä vaihdella.
 
-p-
 
mielummin vähän liikaa kuin liian vähän!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti