Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vokalisti-leadkitaristi, millaiset välineet?
1
zedder
20.02.2013 20:37:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos ajatellaan tilannetta jossa orkesterissa (genrenä hard rock/heavy) on vain kolme heppua eli rumpali, basisti ja kitaristi-laulaja, niin miten se vaikuttaa kitaristin välinearsenaalin valintaan?
 
Itse olen melko pitkään ollut täysin harrastepohjalta liikkeellä hiukan tuonkaltaisen asetelman kanssa ja olen pähkäillyt sitä että miten välillä kitaralla leadeja vetelevä poskisolisti pystyy steppailemaan pedaaleilla ja palaamaan kiireellä mutta kaatumatta mikrofonin ääreen säkeistön alussa paineltuaan sitä ennen ylimääräiset hötsottimet pois päältä. Omat biisit voi varmaan tehdä tilannetta silmällä pitäen, mutta toisten kappaleiden eli cover -versioiden pilaantumista tulisi ehkä välttää..?
 
Taitaa olla niin että suurilla tähdillä on verhon takana alaisia sen verran, että joku heistä joutaa painelemaan nappuloita korvausta vastaan, mutta kuinkas silloin toimitaan jos aloittelevalla suuruudella löytyy pedaalirivistöä mutta jalkoja vain 2 kpl? Hoidetaanko tämä isolla määrällä looppilaatikoita, vai onko asia vain niin että soundien kirjosta on tingittävä epätäydellisessä maailmassa? Vai onko "isoillakin pojilla" tuollaisissa karkeloissa nykyään multiefektipedaali josta saa "yhden luukun palvelua" yhdellä painalluksella?
 
Itse tulen jotenkin toimeen vahvistimen kanavanvaihtimen, OD -pedaalin ja manuaalisen wah -katkaisijan kanssa, mutta delay -purkki saa olla jatkuvasti päällä lievällä asetuksella ja chorus -pedaalin hankintaa jo hiukan pelkään vaikka se vähän houkuttaisikin.. Multiefektiä tuskin tulen enää hankkimaan jo ihan periaatesyistä.
 
Että tämmöisiä hajatelmia. Ehkä jollakulla on ihan oikeita ajatuksia ja tietoakin asiaan liittyen..?
 
s8na
20.02.2013 20:47:59 (muokattu 20.02.2013 20:49:28)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ite oon karsinu värkit nykyään minimiin, eli nyt mennään boost ja delay napeilla jotka molemmat saa samasta polkimesta päälle. Spedut on loopperissa vahvarin nurkalla. (minimoi suurta kädetyksen määrää, joka johtuu omista puutteellisista taidoista)
 
Rahallahan noita kivoja loopperi-rele-midiohjaimia saa vaikka kuis.
 
Vladi
20.02.2013 21:01:19
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla ei ole mitään vakiokokoonpanoa, jossa tällaisessa asemassa olisin, mutta niillä kerroilla, joilla oon ollut moisessa asemassa tavoitteena on aina ollut yksinkertaisuus. Jos mietitään kokonaisuuden kannalta, että kumpi on tärkeämpi, laulu vai kitara, niin itse sanon, että laulu. Jos kitarointi kusee, niin muu bändi pysyy liikkeellä, mutta leadilaulajana olet yksin. Siksi pyrin aina miettimään kaikki mahdolliset soundit etukäteen ja vielä tärkeämpää, kuinka paljon vaivaa niiden vaihtamiseen pitää nähdä. Yksi parhaimmista ratkaisuista on joko looperpedaali tai vahvistin, jossa voi kytkeä efektilenkin päälle/pois. Näin kaikki avaruuspolkimet + vaikkapa eq voivat olla jo valmiiksi päällä ja kun hiuksia nostattavan vuorenhuippusoolon aika koittaa, ei tarvita kuin yksi napin painallus.
 
Jos käytät paljon efektejä, niin silloin tuo multiefekti olisi nimenomaan se fiksu ratkaisu, koska silloin yhden polkaisun taakse voi piilottaa juuri niin paljon toimintoja, kuin jaksaa ohjelmoida. Tärkeimpänä siis tuo yksinkertaisuus, joka jättää enemmän tilaa vokalisoinnille. Saa olla eri mieltä, mutta näin itse näen asian. :)
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
J-PPP
20.02.2013 23:03:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos kyse on erillispurkkien hallinnasta, niin ohjelmoitava loopperi auttaa asiaan.
 
http://www.thomann.de/fi/harley_benton_fxl8.htm
http://www.thomann.de/fi/harley_benton_fxl4.htm
 
Jos tarvii vaihtaa myös vahvistimen kanavia, niin kalliimmissa on myös releitä sitä varten. Speksejä tarkistamatta, muistaakseni tossa ao. on.
 
http://www.thomann.de/fi/g_lab_gsc3_system_controller.htm
 
jhlamm
20.02.2013 23:37:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse ratkaisisin ongelman kehittelemällä hyvän kompromissisoundin. Tyylisuunta antaa kuitenkin anteeksi ettei juuri alkuperäiseltä kuulosta, kunhan nyt kohtuullisen hyvällä soundilla vetää. Ainoastaan tuo od ja kaiku tarpeellisia mielestäni soitossa. Sen sijaan panostaisin lauluun, koska se on se minkä suuri yleisö yleensä kuulee ensimmäisenä.
 
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
Laulava Kylätohtori
21.02.2013 08:23:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos sieluparka on myyty markkinoiden alttarille ja korkeakulttuurin ylevät yleisöä mielistelemättömät päämäärät hylätty (eli tarkoitus on soittaa yleisölle, ei itselle), niin kyllä laulu on ehdottomasti tärkein. Ei mr. tai ms. Peruspetteriä kiinnosta ne pienet mikrovivahteet soundissa, vaan se, että on hyvä meininki ja laulu toimii...
 
Ne muutamat rokkipoliisit toki kuuntelevat, että oliko siinä soolossa flangerin rate asetettu 2 astetta liikaa vastapäivään ja polkaisitko sen päälle 3 mikrosekuntia soolon aloittamisen jälkeen, mutta rokkipoliisien mielipiteillä ei muutenkaan ole mitään väliä...
 
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
arppah8
21.02.2013 11:50:15
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sitä vartenhan siellä treeniksellä käydään että tuommoiset jutut saa hanskaan vaikka isommankin laudan kanssa. Ei mulla ole ollut hirveästi ongelmia vaikka purkkeja on joskus ollut enemmänkin (nykytilanne profiilikuvassa).
 
Status: Asiallinen mies, puhaltaa 1.37 promillea klo 7.30.
zedder
21.02.2013 21:53:39 (muokattu 21.02.2013 22:02:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

arppah8: Sitä vartenhan siellä treeniksellä käydään että tuommoiset jutut saa hanskaan vaikka isommankin laudan kanssa. Ei mulla ole ollut hirveästi ongelmia vaikka purkkeja on joskus ollut enemmänkin (nykytilanne profiilikuvassa).
 
Tuo varmaankin pitää paikkansa pääsääntöisesti, mutta kaipa niitä looppereita pitää sitten olla jos samalla kellonlyömällä pitää nipussa kytkeä päälle/pois useampi irtoefekti. Kuitenkin taitaa olla niin että jotta musisoinnissa säilyisi jonkinlainen harrasteen luonne, hauskuus ja rentous, niin saattaapa olla ettei pedaaliakrobatiaansa kannataisi vetää aikataulultaan ihan niin tiukille kuin kasinon ryöstössä Danny Oceanin porukassa.Eli kompromisseja siis.
 
...............
 
Vaikkei nyt varsinaisesti asiaan enää liity, niin toteampa että tuli tutustuttua Marsu MG30DFX:ni chorukseen hiukan tarkemmin. Testin jälkeen hahmotan että kyseistä efektiä on viljelty varsin monessa tähän asti "väärällä" soundilla rämpyttämässäni 80 -luvun kipaleessa. Käy puhtaalle ja sooloihin, komppisäröön ilmeisesti hiukan heikommin. Jokin irtonainen sininen purkki (CE-5 tai CH-1) pitää siis hankkia paremman kalustoni kaveriksi. Että silleen. Mutta enempää efektejä en sen jälkeen hanki...
 
arppah8
21.02.2013 21:59:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Tuo varmaankin pitää paikkansa pääsääntöisesti, mutta kaipa niitä looppereita pitää sitten olla jos samalla kellonlyömällä pitää nipussa kytkeä päälle/pois useampi irtoefekti. Kuitenkin taitaa olla niin että jotta musisoinnissa säilyisi jonkinlainen harrasteen luonne, hauskuus ja rentous, niin saattaapa olla ettei pedaaliabrobatiaansa kannataisi vetää aikataulultaan ihan niin tiukille kuin kasinon ryöstössä Danny Oceanin porukassa. Eli kompromisseja siis.
 
Näinhän se. Loopperiswitcherhän olisi tietty ideaalilaitos mutta mä menen vielä tolla kompromissilinjalla :)
 
Status: Asiallinen mies, puhaltaa 1.37 promillea klo 7.30.
McLeach
21.02.2013 23:19:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Jos mietitään kokonaisuuden kannalta, että kumpi on tärkeämpi, laulu vai kitara, niin itse sanon, että laulu. Jos kitarointi kusee, niin muu bändi pysyy liikkeellä, mutta leadilaulajana olet yksin.
 
tähän heitän vielä sellasen mietteen että mielummin homma niin simppeliks ettei tartte kumpaakaan kusta. Eli kyllä yleisökin mielummin kuuntelee simppeliä mutta hyvää soitantaa kuin isoa saundien kirjoa ja takkuilevaa soittamista. Varsinkin noissa rankemmissa jutuissa pärjää varmaan vielä suhteellisen pienellä kattauksella?
 
BoNey
22.02.2013 09:12:13 (muokattu 22.02.2013 09:13:29)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McLeach: tähän heitän vielä sellasen mietteen että mielummin homma niin simppeliks ettei tartte kumpaakaan kusta. Eli kyllä yleisökin mielummin kuuntelee simppeliä mutta hyvää soitantaa kuin isoa saundien kirjoa ja takkuilevaa soittamista. Varsinkin noissa rankemmissa jutuissa pärjää varmaan vielä suhteellisen pienellä kattauksella?
 
Nimenomaan. Itse vetelen triossa kitaraa ja laulan kattauksella kitara-viritin-vahvari. Vahvistimesta säädetty yksi soundi, joka puhdistuu tarvittaessa kevyemmällä tatsilla. Soundi on vielä yllättävän puhdas, ja lähes joka keikalla tulee palautetta sekä yleisöltä että miksaajalta hyvistä soundeista. Vahvarin tykkään mikittää kahdella mikillä, jos on aikaa ja kiinnostusta säätää. Sillä saa saundiin vähän sellaista syvyyttä, niin kuin olisi kaksi kitaraa.
 
EDIT: Ja ne biisit kannattaa sovittaa siten, että ne kuulostaa hyvälle nimenomaan yhdellä kitaralla.
 
www.youtube.com/user/StereoidsBand/videos
StJerky
22.02.2013 10:08:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J-PPP: Jos tarvii vaihtaa myös vahvistimen kanavia, niin kalliimmissa on myös releitä sitä varten. Speksejä tarkistamatta, muistaakseni tossa ao. on.
 
http://www.thomann.de/fi/g_lab_gsc3_system_controller.htm

 
Minulla tuo
 
http://www.thomann.de/fi/g_lab_gsc. … id=bbf8f981f5b8e1cf8c1299568da65449
 
Olen tosi tyytyväinen ollut hankintaan.
 
Antti1
22.02.2013 10:14:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

StJerky: Minulla tuo
 
http://www.thomann.de/fi/g_lab_gsc. … id=bbf8f981f5b8e1cf8c1299568da65449
 
Olen tosi tyytyväinen ollut hankintaan.

 
Jos kytkimien määrä riittää, niin en näe tossa oikein kauheasti huonoja puolia. Ehkä edes yksi CC-komennon lähettävä nappi midiä varten voisi olla, se on harmittanut joskus.
 
"Bodybuilding is for men who wax their bodies and traipse around in bikinis. I train." -Henry Rollins
Hanok
22.02.2013 11:31:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Silloin kun viimeksi olen tuolta pohjalta vedellyt, rakensin pedaalilaudan sellaiseksi sopivan kompaktiksi, että se mahtuu mikkiständin kolmijalan viereen. Minulle oli tärkeää, että nappeja yltää painamaan ilman turhaa kurkottelua samalla kun laulaa. Tuolloin vaihdoin multiefektistä pedaalilautaan, mutta samalla paremman vahvistimen myötä vähenivät myös muljutukset soundeista. Kun clean-soundi on sellaisenaan hyvä, ei esim. chorukselle ole niin paljon tarvetta (riippuu toki tyylistä).
 
Toinen juttu on yksinkertaisesti hioa esiintymistekniikkaa. Jos esim. soolossa on käytössä delay ja boosteri, voi delayn yleensä polkaista pois vähän ennen soolon päättymistä ja boosterin sitten juuri biisin seuraavan osan alkaessa. Mielestäni tämä voi toimia jopa paremmin kuin loopperin käyttö. Loopperi katkaiseen aina delayn hännät siihen paikkaan, mutta pedaalin polkaisu ei (kunhan pedaalissa on spillover-toiminto).
 
Lisäksi kannattaa miettiä tarkkaan spedulaudan sijoittelua niin, että voi esim. tarvittaessa polkaista 2 pedaalia päälle samaan aikaan. Minulla on laudassa pedaalit kahdessa rivissä niin että eniten käytetyt ja matalat spedut, kuten kanavanvaihtaja ovat eturivissä. Takarivissä on sitten vähän korkeammassa tasossa vähemmän käytettyjä efektejä. Samaan aikaan voi polkaista kahta vierekkäistä spedua tai vaihtoehtoisesti etu- ja takarivin laitteita, jotka ovat sopivasti lähekkäin. Itse asiassa tuo mahdollistaa kolmenkin napin painamisen kerrallaan.
 
Ei sillä, tuollainen multiloopperikin on varmaan mainio, jos käyttää paljon efektejä samaan aikaan.
 
Sovituksillakin voi kyllä hakea tilaa sekä omiin että lainaralleihin.
 
wiggy
23.02.2013 10:05:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on M13, joka myös midiohjaa vahvistinta. Yhdellä polkaisulla vaihtuu monta, monta asiaa.
 
zedder
23.02.2013 12:15:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Looppereiden toimintaperiaate on meikäläisellä vielä hiukan vajaasti hahmottunut. Jos kattaus on tämä niin mikä loopperikonsoli sopisi/riittäisi:
 
-Vahvistimen kanavanvaihto
 
-OD -efektipurkki
 
-chorus -efektipurkki
 
-Wah -poljin
 
-delay efektipurkki (taytyy kytkeä vahvistimen efektilooppiin/saa ehkä olla aina päällä mikäli sen komentaminen hankaloittaa asiaa kohtuuttomasti)
 
Koetin perehtyä linkitettyihin Thomannin myymiin looppilaatikoihin, mutta en oikein saanut varmistusta siihen onko niissä omat painikkeensa kullekin efektikokonasuudelle vai pitääkö soundipankkeja "plärätä" ylos ja alas? Halvemmissa ei ainakaan näyttänyt olevan vahvistimen kanavanvaihto-ominaisuutta.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti