Muusikoiden.net
04.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Fender 57 deluxe ri tasuriputki
1 2 3 4 5
blues guitar
17.02.2013 09:57:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyseinen vahvistin mykkänä ja tasutiputki ei hehku. Ilmeisesti se on rikki. Voinko vain laittaa uuden samanlaisen tilalle vai pitääkö tehdä jotain biasointeja?
http://db.tt/qHZ0PieB
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Illu
17.02.2013 09:59:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Kyseinen vahvistin mykkänä ja tasutiputki ei hehku. Ilmeisesti se on rikki. Voinko vain laittaa uuden samanlaisen tilalle vai pitääkö tehdä jotain biasointeja?
http://db.tt/qHZ0PieB

 
Uutta paikalleen vaan.
 
blues guitar
17.02.2013 17:27:31
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Illu: Uutta paikalleen vaan.
 
Ok. Sitten vaan uutta 5y3 putkea tilaukseen.
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Jucciz
17.02.2013 18:49:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Ok. Sitten vaan uutta 5y3 putkea tilaukseen.
 
Jep, ja kaukaa viisaana tilaat:
- saman tien 2 tasuriputkea (5Y3), jotta on sitten jemmassa uusi kun seuraavakin joskus hajoaa
- varaputket kaikille muillekin putkille, eli 12AY7, 12AX7 ja sovitettu 6V6-pari
 
Putket ovat kulutustavaraa, joten kannattaa olla niissä aina yhden askeleen edellä: kun joku putkista hajoaa, ei tartte ekana mennä kauppaan tai tilaamaan netistä, vaan voi vaan hakea kaapista uuden ja soitto soi taas. Ihan samalla tavalla myös kieliä, plektroja, sulakkeita yms. kannattaa aina olla jemmassa. Joidenkin mielestä myös olutta.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Tigerstedt
17.02.2013 19:22:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Jep, ja kaukaa viisaana tilaat:
- saman tien 2 tasuriputkea (5Y3), jotta on sitten jemmassa uusi kun seuraavakin joskus hajoaa
- varaputket kaikille muillekin putkille, eli 12AY7, 12AX7 ja sovitettu 6V6-pari
 
Putket ovat kulutustavaraa, joten kannattaa olla niissä aina yhden askeleen edellä: kun joku putkista hajoaa, ei tartte ekana mennä kauppaan tai tilaamaan netistä, vaan voi vaan hakea kaapista uuden ja soitto soi taas. Ihan samalla tavalla myös kieliä, plektroja, sulakkeita yms. kannattaa aina olla jemmassa. Joidenkin mielestä myös olutta.

 
Yhdyn ylläolevaan, tosin oluet harvoin pysyy jemmassa.
hallu
17.02.2013 19:29:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tigerstedt: Yhdyn ylläolevaan, tosin oluet harvoin pysyy jemmassa.
 
Pettämätön olutnenä vai;-) sun pitää pyytää joku jemmaamaan ne puolestasi:-D. Itse koitan mäkillä pitää huolen, että klapikasan kossupullopitoisuus on se suositeltu 10% :-D
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
Jucciz
17.02.2013 19:39:04
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: ... klapikasan kossupullopitoisuus on se suositeltu 10% :-D
 
Onkos tää nyt se EU-direktiivien mukainen ja ROHS-säädökset täyttävä lukema?
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Tigerstedt
17.02.2013 19:46:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Pettämätön olutnenä vai;-) sun pitää pyytää joku jemmaamaan ne puolestasi:-D. Itse koitan mäkillä pitää huolen, että klapikasan kossupullopitoisuus on se suositeltu 10% :-D
 
No ainakin omien oluiden suhteen, harvoin muilta tulee luvatta vietyä :)
blues guitar
17.02.2013 20:45:08 (muokattu 17.02.2013 20:52:06)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Jep, ja kaukaa viisaana tilaat:
- saman tien 2 tasuriputkea (5Y3), jotta on sitten jemmassa uusi kun seuraavakin joskus hajoaa
- varaputket kaikille muillekin putkille, eli 12AY7, 12AX7 ja sovitettu 6V6-pari
 
Putket ovat kulutustavaraa, joten kannattaa olla niissä aina yhden askeleen edellä: kun joku putkista hajoaa, ei tartte ekana mennä kauppaan tai tilaamaan netistä, vaan voi vaan hakea kaapista uuden ja soitto soi taas. Ihan samalla tavalla myös kieliä, plektroja, sulakkeita yms. kannattaa aina olla jemmassa. Joidenkin mielestä myös olutta.

 
Jep. Näin tein.
 
Ja jos yksi vahvistin on mykkänä niin sitten käytetään toista. :D
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Jucciz
17.02.2013 20:55:02 (muokattu 17.02.2013 20:55:15)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Jep. Näin tein.
 
Ja jos yksi vahvistin on mykkänä niin sitten käytetään toista. :D

 
Näinhän se on. Tai jos on riittävän monta samoilla putkilla käyvää konetta, voi käydä nappaamassa toisen koneen persiistä putket siihen koneeseen, josta putki pamahti, jos ei muualta siihen hätään saa. :)
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
slapvete
17.02.2013 21:37:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Onkos tää nyt se EU-direktiivien mukainen ja ROHS-säädökset täyttävä lukema?
 
Näyttää oikealta. Ja kossunhan pitää olla tietenkin lyijytöntä, muuten Greenpeace alkaa vetämään saunan rannassa kumiveneellä ympyrää megafonit huutaen.
 
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
klobasa
17.02.2013 21:54:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onkos noilla tasuriputkeilla eroa eri merkkien välillä? Miten se ero käytännössä näkyy /kuuluu?
 
Jucciz
17.02.2013 23:28:57 (muokattu 17.02.2013 23:29:41)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

klobasa: Onkos noilla tasuriputkeilla eroa eri merkkien välillä? Miten se ero käytännössä näkyy /kuuluu?
 
Eroa saattaa olla mekaanisessa kestävyydessä, käyttöiässä sekä myös siinä, millaista jännitettä ne tarjoavat eteenpäin vahvistimen sisuskaluille (ja muille putkille) - toki speksien rajoissa kumminkin. Sovtek 5Y3 on kuulemma käytännössä 5V4 tai jopa "heikohko GZ34", ts. ilmeisesti se työntää vahvistimelle hieman kovempaa jännitettä kuin 5Y3:n pitäisi. Ero tuskin silti on suorastaan haitallinen. Tweed-henkiseen koneeseen ei sinänsä ole pöllö idea metsästää vaikka ihan NOS-tasuria, kun semmoisiakin saattaa saada parilla kympillä.
 
Tuossapa valmis setti Tweed Deluxeen Uraltonelta:
http://uraltone.com/kauppa/product_ … 31_Putkisetti-5E3-vahvistimeen.html
Siihen vielä kaupan päälle toinen JJ 5Y3, niin postikuluineen pitäisi olla satasen luokkaa koko satsi.
 
Just viime yönä muun perheen nukkuessa tein jotain "hiljaista ja hyödyllistä", nimittäin metsästin sopivinta tasuriputkea omaan Deluxeeni (tosin Brownfaceen). Huomasin muun muassa sen, että kolme eri 5Y3-putkea (Brownbase Sylvania 5Y3, RCA 5Y3GT sekä uusi JJ 5Y3S) antoivat kaikki vähän eri anodijännitteen pääteputkilta mitattuna: erot olivat tuossa koneessa välillä 386-405V, eli ainakin parisenkymmentä volttia voi heilahtaa eri merkkien välillä. Ei tällä yleensä käytännön merkitystä kuitenkaan ole, ellei ihan putkien jännitteensiedon äärirajoilla liikuta valmiiksi.
 
Ja jos ihmettelitte, GZ34:han tuohon koneeseen (Brown Deluxe) oikeasti kuuluisi, mutta halusin vähän tiputtaa anodijännitettä kokeekesi, koska GZ34:n tarjoama 420V tuntuu paperilla aika hurjalta 6V6-putkille, joiden datalehtien suositus maksimijännitteelle on 315 volttia. Vaan onpa noita ajeltu 400-440 voltilla vuosikymmenet Fendereissä ja muissakin vahvistimissa ja tiemmä homma on pelannut... tosin, ennen vanhaan putkissakin oli "hieman" eri tavalla pelivaraa myös jännitteenkestossa, sanovat.
 
Tweed Deluxessa (ja tuossa '57 Deluxe Reissuessa) jännitteet luultavasti huitelevat joka tapauksessa, tasurimerkistä riippumatta, korkeintaan siellä 350-370 voltin tuntumassa, minkä uudetkin putket yleensä kestävät nikottelematta.
 
Sori kun taas meni luennoksi. ;)
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
uusiipe
17.02.2013 23:48:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

6_6 putkien väitetään soundaavan paremmalta vähän matalammalla anodijännitteellä, mikä tietenkin on kuulijan korvassa. Itsellä tuntui kuin vahvistin olisi muuttunut silleen, että on paremmin "hanskassa". Vähän vaikea kuvailla.
Alkuperäiseen kysymykseen: jos valitset tasurin, joka muuttaa anodijännitettä, kannattaa bias tarkistuttaa.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
Jucciz
18.02.2013 02:13:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe: 6_6 putkien väitetään soundaavan paremmalta vähän matalammalla anodijännitteellä, mikä tietenkin on kuulijan korvassa. Itsellä tuntui kuin vahvistin olisi muuttunut silleen, että on paremmin "hanskassa". Vähän vaikea kuvailla.
Alkuperäiseen kysymykseen: jos valitset tasurin, joka muuttaa anodijännitettä, kannattaa bias tarkistuttaa.

 
Tweed Deluxe ei katodibiasoituna koneena ole kovinkaan nuuka biasista. Tasuriputken vaihdon aiheuttama ero on todennäköisesti suht mitätön, vaan voihan sen silti tarkistaa. Kannattaa silti muistaa, ettei sovella tuohon vahvistimeen fixed bias -koneiden biasointiperiaatetta. Fixed bias -koneissa pyritään noin 50-70 prosenttiin putken maksimianoditehohäviöstä, kun taas katodibiasoiduissa koneissa se saa olla huomattavasti enemmän, joidenkin mielestä 90%, joidenkin mielestä jopa yli.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
slapvete
18.02.2013 03:45:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: ...antoivat kaikki vähän eri anodijännitteen pääteputkilta mitattuna: erot olivat tuossa koneessa välillä 386-405V, eli ainakin parisenkymmentä volttia voi heilahtaa eri merkkien välillä. Ei tällä yleensä käytännön merkitystä kuitenkaan ole, ellei ihan putkien jännitteensiedon äärirajoilla liikuta valmiiksi.
 
Asiasta moottorisahaan, varmaankin 220V:lle speksattu verkkomuuntaja? Testaapa mitä sanoo kun höhäytät säätömuuntajalla 220V tiskiin 230+ sijaan.
 
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
Jucciz
18.02.2013 04:22:26 (muokattu 18.02.2013 04:25:18)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

slapvete: Asiasta moottorisahaan, varmaankin 220V:lle speksattu verkkomuuntaja? Testaapa mitä sanoo kun höhäytät säätömuuntajalla 220V tiskiin 230+ sijaan.
 
Käytössä on 230V->110V-stepdown-muuntaja mallia Bronson AVT-500. Fenkussa on ihan alkuperäinen ja harvinainen Schumacher 125P2A, Hammondilla ei ole tuolle edes korvaajaa. Mercuryllä olisi, mutta maksaa yli 200 euroa, joten ostin mieluummin 57 eurolla tuon Bronsonin, voihan sitä käyttää tulevienkin(?) koneiden kanssa... Mitään häiriöitä ei ole ilmennyt soundissa.
 
Eipä oo mulla säätömuuntajaa, jolla testata, mutta tippuisihan nuo jännitteet toki heti taasen sen parikytä volttia, sen voin arvata. Vaan eipä noi wanhat kunnon 6V6:t ihan pienestä säikähdä - kuulemma telkkareissa tollasille on syötetty 1,2 kilovolttiakin. :O Taitaa olennaista olla se, ettei anoditehohäviö oo liian iso, ts. jos anodijännite on vähän normaalia korkeampi noiden kanssa, kiristetään vastaavasti biasia.
 
Sanopa muuten ammattilaisena, onko mitään syytä olla käyttämättä 5Y3:a GZ34:n sijaan jos sen avulla saa vähän maltillisemmat anodijännitteet? Ainakin hehkuvirta on molemmissa samat pari ampeeria, joten verkkomuuntajan ei pitäis kuormittua liikaa. Joku ainakin sanoi, että Fenkuissa vois suht huoletta testailla eri tasureita (kunhan pinout täsmää), ja valita sen, joka eniten miellyttää. Jopa 5U4:ää moni on ajellut vuosikymmeniä GZ34-koneissa, vaikka hehkuihin meneekin ampeeri enemmän. Sagia toki voi 5Y3:lla ilmetä enemmän, mutta onko koneen terveyden kannalta väliä?
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
uusiipe
18.02.2013 10:55:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz:...Fixed bias -koneissa pyritään noin 50-70 prosenttiin putken maksimianoditehohäviöstä, kun taas katodibiasoiduissa koneissa se saa olla huomattavasti enemmän, joidenkin mielestä 90%, joidenkin mielestä jopa yli.
 
Ei riipu biasointitavasta. Push-pull kytkennässä, jossa yksi putki (tai putkipari) vahvistaa vain toisen puoliaallon, on normaali bias mainitsemassasi luokassa. Single ended kytkennässä, jossa yksi putki (tai putkipari) vahvistaa kokoaallon, lähentelee bias sataa. Kyse on siis toimintaluokasta (A tai AB). Siitä, voiko push-pull vahvistin koskaan toimia A-luokassa, voi netistä lukea miljoonan threadia.
 
Katodibiasoitu push-pull vahvistin on kuitenkin anteeksiantavaisempi. Virtalähteen suunnittelusta riippuen, alkaa anodijännite notkumaan putkien läpi kulkevan virran kasvaessa. Näin ollen negatiivinen hilaetujännite pysyy suurinpirtein vakiona. Voidaan siis karkeasti puhua "autobiaksesta". Tarkoitukseen suunniteltuna katodibiasoitu push-pull vahvistin voi hyvinkin posotella 90% tai ylikin dissipaatiolla.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
komero
18.02.2013 12:56:18 (muokattu 18.02.2013 12:57:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pikkuisen ohi aiheen, mutta kysynpä tässä ketjussa ettei tarvi uutta aloittaa.
 
Mulla on kans tuo '57 Deluxe re-issue. Siinä on sellaisella "reunamurolla" sellainen efekti (mikä ilmenee kyllä monissa muissakin vahvistimissa, esim. Youtuben perusteella joissain Champeissa ym.), että just siinä särön ja puhtaan vaihtuessa kuuluu sellainen "ylimääräinen" pärinäsärö, hankala kuvailla, mutta se on jotain sellaista, että kuulostaa kuin "jotain olisi rikki" tai jokin resonoisi (mutta ei se resonanssi ole), lärisisi joku pahvi jotain vasten tms. En nyt tiedä osasinko kuvailla sitä ollenkaan :) Kaivan jonkun juutubepätkän kunhan ehdin etsiä.
 
Itse kysymykseen: voisiko tuo "pärinä" olla jotenkin poistettavissa? Mielestäni esim. Bluetone 5e3 -vahvistimissa tuota ei kuulu (en kyllä ole itse soittanut moisella, mutta kuullut jossain ja esim. svilon youtubepätkässä sitä ei taida kuulua). Vai onko Bluetonet vain rakennettu niin paljon paremmin, että saundi on enemmän "kasassa"?
 
varakeef
18.02.2013 14:26:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

komero:
Mulla on kans tuo '57 Deluxe re-issue. Siinä on sellaisella "reunamurolla" sellainen efekti...?

 
Fenkuissa on nykyisin toinen etuasteen putki väärä. Siellä on kaksi 12AX7:tä, mutta pitäisi olla 12AY7 ja 12AX7. Se tehtaan putkitus särkee enemmän ja huonommin.
 
Olisiko tästä kyse?
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti