Muusikoiden.net
06.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Firebirdin minihumpparit
1
Prostator
24.01.2013 23:12:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toivon tukea minihumppareiden etsinnässä. Tarvis on löytää firebirdiin minihumpparit(N+B), joiden tasavirtaresistanssi on noin 5-7 kohmia, ja erityisen tärkeää; joiden resonanssipiikki on siellä 9-12 kHz kieppeillä, kuten 60-luvun vanhoissa mikeissä oli.
 
En ole varma oliko gibsonin vanhoissa minihumppareissa vahaamattomat mikit, vai oliko korkeimmille taajuuksille päästy vain kääminnän kierroksia vähentämällä? Siis 3+3 kohm. Lollarilla on specseiltään jo aika sen suuntaiset mikrofonit, duncanin mikit lienevät resonanssiltaan alempana. Jos jollain on lisätä mikrofonien valmistaja, joka on toteuttanut jotain tällaista wanhaa liittoa mikeissään, tai jolta saattaisi kysyä lisää specsejä valmistajana, otan tiedot kiitollisena vastaan. Ebayn originaalit mikit on liian hinnan kiroissa ( kun ei aina kuitenkaan tiedä edes niiden tarkempaa valmistusajankohtaa).
 
Netissä on tullut hyviä sivustoja eteen, mutta esim tuo vahaus ei ole selvinnyt.
En siis hae uutta henkevää minihumppariasoundia ( sellainen nyt on jo), vaan sitä 1960-luvun kilkatusta tai kuulautta. Esim Johnny Winter vanhemmissa äänitteissä.
Firebird on tanakka paksusoundinen kitara, joka puolestaan tarvitsee kuulakkaat mikit. Toivottavasti joku tietää. No, tavallaan tässä mennään "syvälle". Kaikki edistävä tarina otetaan kiitollisena vastaan. Tavallaan tää lienee sitä museohöpinää, mutta se ääni..
Tack.
 
jra
24.01.2013 23:24:54 (muokattu 24.01.2013 23:37:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuolla soitinrakennus-osastolla harhautui kitaran konkkien vaikutusta käsitellyt ketju tähän(kin) asiaan: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=214726&o=20
 
Voi olla että olet sen lukenut, mutta siellä oli juuri tuosta Firebird-mikkien resonanssipiikistä hyvä kuvaaja: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?plink=11153832#p11153832 (eli siinä pdf:ssä kuva 7.)
 
Sen mukaan myös Lollarin Firebird-mikkien piikki olisi vain vähän ylempänä kuin nyky-Gibsonissa tai SD:n mikeissä, mutta tosiaan selvästi vaimeampi kuin Gibsonin keraamisissa kuumottimissa. Tuon kaavion Gibsonit ovat 2003, SD:t 2004 ja Lollarit 2007, en tiedä onko nykyiset tuossa suhteessa samanlaiset, tai onko muita malleja jotka ovat lähempänä alkuperäisiä. Lisäksi tuossa on sekaisin kaula- ja tallamikkejä, mutta erot saman mallin sisällä tuskin ovat tuossa suhteessa suuria?
 
Itsekin yritin kysellä olisiko kenelläkään parempaa tietoa miten alkuperäisissä on päästy tuohon käyrään, ja onko esim. SD ja Lollar päässeet soundillisesti kuinka lähelle tuolla erilaisella impedanssikäyrällä. Hieman ihmetyttää kun kuitenkin molemmat firmat väittävät että ovat tavoitelleet sitä alkuperäistä Firebird-soundia, miksi ei sitten ole tehty mahdollisimman tarkkaa kopiota tuossakin suhteessa?
 
Itsellä on Firebirdissä Gibsonin mikkien tilalla SD:n SM-1 ja Seymorized -minit, ovat selvästi paremmat, mutta on epäilys että ovat alkuperäisiin verrattuna tosiaan paksumpisoundiset, vaikka soivatkin aivan eri malliin kuin kitarassa alunperin olleet.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Prostator
24.01.2013 23:32:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jra: Tuolla soitinrakennus-osastolla harhautui kitaran konkkien vaikutusta käsitellyt ketju tähän(kin) asiaan: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=214726&o=20
 
Voi olla että olet sen lukenut, mutta siellä oli juuri tuosta Firebird-mikkien resonanssipiikistä hyvä kuvaaja: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?plink=11153832#p11153832 (eli siinä pdf:ssä kuva 7.)
 
Sen mukaan myös Lollarin Firebird-mikkien piikki olisi suunnilleen samalla taajudella kuin nyky-Gibsonissa ja SD:n mikeissä, mutta tosiaan selvästi vaimeampi kuin Gibsonin keraamisissa kuumottimissa. Itsekin yritin kysellä olisiko kenelläkään parempaa tietoa miten alkuperäisissä on päästy tuohon käyrään, ja onko esim. SD ja Lollar päässeet soundillisesti kuinka lähelle tuolla erilaisella impedanssikäyrällä. Hieman ihmetyttää kun kuitenkin molemmat firmat väittävät että ovat tavoitelleet sitä alkuperäistä Firebird-soundia, miksi ei sitten ole tehty mahdollisimman tarkkaa kopiota tuossakin suhteessa?

 
Kiitos !!!
Juuri tätä haen. Toivottavasti voidaan porukalla selvittää, mistä löytyy tarkin "totuus". Saattaahan tästä olla hyötyä ja iloa muillekin. Kaikkien tietoa tarvitaan.
Voihan tähän sitten napata kiinni joku mikkien valmistajakin.
 
jra
25.01.2013 00:22:35 (muokattu 25.01.2013 00:29:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä on muutama valmistaja jotka väittävät että heidän Firebird-mikkinsä ovat vintage-speksien mukaiset:
http://curtisnovak.com/pickups/firebird.shtml
http://www.kleinpickups.com/p-226-firebird-pickup.aspx
 
Harmi vain ettei sivuilla ole tarkempia speksejä (esim. juuri tuota resonanssihuipun taajuutta), kysymällä voisi saada tarkennusta asiaan. Lisäksi jää epäselväksi, kuten monen muunkin kohdalla, onko kyseessä 1:1 Firebird mikin rakenne, vaiko minihumppari erilaisissa kuorissa. Osin osat ovat kait alunperin samat (kelarungot, aluslevy, toisen kelan palkkimagneetti?), mutta sen verran on eroa, että itse puhuisin rakenteen osalta kahdesta eri mikistä.
 
E: Vastaako tämä kuva (jos pieni mittakaavavirhe korjataan) sitä mikä ero on minillä ja fb-mikillä?
http://i86.photobucket.com/albums/k105/mark_norwine/mini-vs-bird.jpg
Eli onko mineissä tuo kelojen alla oleva magneetti, Fb-mikeissähän sitä ei ole. Ja onko minien kiinteät napapalat erilliset kuten normihumpparissa, vai onko sillä puolella samanlainen ratkaisu kuin Fb-mikeissä? Sellaisen minihumpparin avauskuvan olen nähnyt jossa on alapuolinen mageetti naparuuvipuolella, mutta toinen puolisko on kuten Fb-mikeissä.
 
Tällä on hieman keskustelua ja vertailua, mutta ei tuollakaan kovin pitkälle päästä:
http://firebirdplayersforum.freefor … -pickup-comparrison-thread-t79.html
 
Itsellä jää tässä vaiheessa vain kiinnostuksen ja opiskelun asteelle, koska esim. noihin yllä olevan hintaisiin mikkeihin ei ole varaa, ja Duncanit soundaavat hyvältä, joskin tosiaan eivät ehkä aidolta. Kovin syvälle en myöskään tuohon rakenne- ja sähköpuoleen osaa mennä, yritän oppia jos jollain on siitä faktaa.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Prostator
25.01.2013 12:30:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lähetin kyselyt Kleinille, Lollarille ja Novakille. Toivottavasti vastaavat.
Kleinia edustaa Suomessa Kitarakuu ja Lollaria Kitarapaja.
 
Ilmoittelen kunhan vastauksia tulee.
 
http://firebirdplayersforum.freefor … -pickup-comparrison-thread-t79.html Tämä oli hyvä linkki, kiitos jra!
 
Freewheeler
25.01.2013 14:09:09
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kent Armstrongin Firebirdmikit ovat soundillisesti hyvin lähellä orkkis-alnicomikkejä. Eivätkä ole kalliitkaan. Millbrookista löytyy. Laitoin sellaiset omaan '90 Firebirdiini ja tulihan se vintagekalkatus ja näkkäri sieltä vihdoin. Ne pitää säätää mahdollisimman lähelle kieliä, jotta toimivat hyvin, ne ovat heikkotehoiset mutta maukkaat. Ne Gibsonin reissue-keraamiset ovat todella kaukana orkkissoundista.
 
http://www.soundcheckmag.org
Prostator
29.01.2013 11:58:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Prostator: Lähetin kyselyt Kleinille, Lollarille ja Novakille. Toivottavasti vastaavat.
Kleinia edustaa Suomessa Kitarakuu ja Lollaria Kitarapaja.
 
Ilmoittelen kunhan vastauksia tulee.
 
--------------------------------------------------------------------------------------
Tässä saapumisjärjestyksessä, kysymys alla
 
".. these few questions:
- What is the DC resistance
- What is the peak frequency
- Pickup inductance
-these for both neck and bridge pickups"
 
1. Novak
Thanks for you kind email.. I would be glad to help you, but
unfortunately I can not supply you such information. The thing is I
custom wind pickups so "I" do not have just 1 rigid spec that "I" need
to convince you that "mine" is the 1 correct spec. Secondly I know it
is a common notion to rate pickups on all those specs, but I am not one
of them. The thing is it is a guitar pickup and should be judged and
evaluated with the ears not the eyes. I do offer a full refund if you
are not happy with them for any reason.
I can tell you the I have many vintage firebird pickups, and have
restored many so I know how they are made and I can accurately reproduce
the tone.
thanks,
curtis
 
2. Klein
Hello,
 
All of the published information that is made available is on the website.
 
https://www.kleinpickups.com/p-226-firebird-pickup.aspx
 
Klein Pickups Staff
 
3. Lollar
Internally mine are made like vintage firebird pickups with one exception - my neck pickup does not have the steel inductance plate in order to get a little cleaner tone, and my neck is wound less than the bridge- if you wanted a set just like a vintage set you would use two bridge pickups, but then they wouldnt balance as well together, but it would be more vintage. The resistance is around 6.1 in the neck and around 7.4 in the bridge which is in vintage specs. I dont measure the peak resonance - I use my ears and its described on my website.
http://www.lollarguitars.com/mm5/merchant.mvc?Screen=technical-info
 
if you compared mine to originals it would be very close- you would have a hard time knowing if it was a difference in the pickups or the guitars or pots or amp or player.

Jason
 
Lollar Pickups
206-463-9838
www.lollarguitars.com
-------------------------------------------------------------------------------------------
 
Jos haet firebird mikkiä itsellesi, näillä spekseillä se sitten pitäisi löytää.
Saattaa olla, että jonain päivänä mittaan mikit itse ihan piruuttani. Sen verran kuitenkin utsittaa. Asiakaspalvelun perusteella ystävällisimpiä näyttäisi olevan Novak ja Lollar, Kleinilla lienee olevan *osta, älä kysele* -linja, tai huono päivä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti