Muusikoiden.net
08.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kaappien kokoonpanojen erot.
1
luciferi
21.01.2013 22:30:38 (muokattu 21.01.2013 22:40:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tiedän että tämä kuulostaa hölmöltä näin äkkiseltään mutta tuli tuossa ajatuksena mieleen että kumpi soundaa paremmalta?
 
Kaksi kappaletta 1x12 kaappeja stackina vai 2x12 kaappi yksinään? Ja samalla ideallahan tätä voi jatkaa isompiinkin kokoonpanoihin. Esim. 4x12 vs 2 kpl 2x12 jne jne.
 
Ja oletetaan nyt että aina olisi sama nuppi noille pareille, samat elementit, samanlainen kaapin runko ja ääni tulisi samasta suunnasta ilman että useamman kaapin kokoonpanoa viedään ns. leveämmälle sijoituksen suhteen.
 
Kaikkea sitä tuleekin ajateltua kun univaje iskee tosissaan päälle. : D
 
Edit. Pitänee vielä sen verran tarkentaa että nyt ei ollut mielessä roudauksen mukavuus vaan pelkästään ääni.
 
Jos ei muut niin ainakin korvat soi hyvässä vireessä!
TMik
21.01.2013 22:50:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No yngwie malmsteenilla on ainaki pelkästään 4x12" pinoja.
 
luciferi
21.01.2013 22:59:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

TMik: No yngwie malmsteenilla on ainaki pelkästään 4x12" pinoja.
 
Aika monilla on pelkästään 4x12 pinoja. Ja moni niistä tyhjiä koteloita. Eikä niistä oikein voi mitään sanoa ilman vertailua muihin kokoonpanoihin samoilla vahvistimilla. Ajattelin vain teoriassa että muuttuuko soundi jotenkin jos kaappien määrä lisääntyy mutta elementtien määrä pysyy samana. Kyllä omassakin käytössä on 1x12 kaappi ja 2 kpl 4x12 kaappeja mutta niitä ei oikein voi vertailla keskenään.
 
Jos ei muut niin ainakin korvat soi hyvässä vireessä!
J.Nikkanen
21.01.2013 23:13:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.gearslutz.com/board/live … 2-speakers-create-3db-loudness.html
 
luciferi
21.01.2013 23:33:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Nikkanen: http://www.gearslutz.com/board/live … 2-speakers-create-3db-loudness.html
 
Tässä oli kyllä paljon asiaa. Mutta lähinnä äänenpaineeseen liittyen. Itse mietin sitä onko sillä soundiin vaikutusta vai onko se jo psykoakustiikkaa? :)
 
Tarkoituksena ei siis olisi ostaa läjää 1x12 kaappeja saadakseen mahdollisimman korkean tornin mutta mietin vain onko itse kitarasoundissa eroa jos kaappien määrä lisääntyy elementtimäärän pysyessä samana.
 
Pitäis vissiin oikeasti käydä jo nukkumaan kun tällaisia miettii.
 
Jos ei muut niin ainakin korvat soi hyvässä vireessä!
calluna
22.01.2013 11:16:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä mallia kaappien oikeaan käyttöön:
 
http://i359.photobucket.com/albums/ … mp-stacks-immortal-metal-bandlr.jpg
 
"B.B. King can make one note count for a million Malmsteen notes" -Yngwie Malmsteen
Numb
22.01.2013 11:19:48
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

calluna: Tässä mallia kaappien oikeaan käyttöön:
 
http://i359.photobucket.com/albums/ … mp-stacks-immortal-metal-bandlr.jpg

 
Juu, halfstackeja...
 
Ei se mun mielestä ole sen ihmeellisempää kuskata tommoista rekvisiittaa kuin jotakin muuta rekvisiittaa :)
 
Jos keikkoja ajattelee, mikitettäessä on yleisön kannalta ihan sama mölystääkö siellä 1x12" vai lauma fullstackeja. Jos ei mikitetä, niin silloin sillä on enemmän merkitystä. Kitarakaapit ovat suuntaavia kuitenkin.
 
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head
Antti1
22.01.2013 11:24:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Numb: Jos keikkoja ajattelee, mikitettäessä on yleisön kannalta ihan sama mölystääkö siellä 1x12" vai lauma fullstackeja.
 
No ei kyl. 4x12" ja 1x12" on aivan erilaisen kuuloiset lähimikitettynäkin, onhan niiden taajuusvasteetkin täysin toisistaan poikkeavat samalla elementilläkin.
 
Jos ei mikitetä, niin silloin sillä on enemmän merkitystä. Kitarakaapit ovat suuntaavia kuitenkin.
 
Joo, nimenomaan 1x12" pöntöstä leviää ääni suuremmalle alueelle, isot stackit suuntaavat entistä tiukemmin yhteen pisteeseen.
 
Mut itse kysymykseen: 8kpl 1x12" kaappeja ei ole mitenkään verrannollinen 2kpl 4x12" kaappeihin äänensä puolesta. Koteloiden tilavuus on aivan erilainen ja elementit eivät vuorovaikuta keskenään samassa pöntössä, jolloin niiden keskinäinen vuorovaikutuskin on minimaalinen.
 
"Bodybuilding is for men who wax their bodies and traipse around in bikinis. I train." -Henry Rollins
Numb
22.01.2013 11:28:04
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: No ei kyl.
 
Liveyleisön näkökulmasta en oikein usko, että sitä eroa löytyy. Studiohommat sitten erikseen.
 
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head
Antti1
22.01.2013 11:31:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Numb: Liveyleisön näkökulmasta en oikein usko, että sitä eroa löytyy. Studiohommat sitten erikseen.
 
Niinno... Ihan miten vaan. :) Riippuu aika paljon akustiikasta, PA-kamoista, äänimiehen taidoista ja siitä kuinka perseestä soittajan oma soundikorva on. Ehkä erot ovat helpommin havaittavissa äänitteellä, mut en mä livehommiakaan väheksyisi. Ei sillä, että 4x12" välttämättä olisi parempi, jos tästä moisen kuvan saa.
 
"Bodybuilding is for men who wax their bodies and traipse around in bikinis. I train." -Henry Rollins
svilo
22.01.2013 12:48:37
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikki eteen vaan....iso tone :)
 
"It's like... okay, this sounds like Fender BF, but wait... now I'm hearing Plexi... Oh, hold on... EVH tone... hey, that sounds very Tweed-ish"
luciferi
24.01.2013 02:08:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tästähän tuli ihan hyvää keskustelua aikaiseksi! :)
 
Sen verran vielä tarkennan kun en aiemmin tajunnut sanoa että mikitystä ei siis oteta huomioon.. Sillähän voi tehdä vaikka mitä yhdellä pikku elementilläkin.
 
Mutta jos kuvitellaan tilanne että istut jakkaralla silmät sidottuna ja sun eteen lyödään kuunneltavaksi esimerkiksi 4x12 kaappi, 2kpl 2x12 ja 4kpl 1x12 kaappeja samalla nupilla, asetuksilla ja äänenvoimakkuudella niin onko siinä yhtään mitään eroa?
 
Omassa pienessä päässäni järkeilin että soundin voisi kuvitella olevan jollain tavalla erilainen koska yhdessä on kaikki elementit samassa tilassa, 2x12 parit erillään ja 1x12 kokoonpanolla kaikki elementit eristettynä toisistaan.
 
Sitten voidaankin alkaa porukalla nyrjäyttelemään aivoja kun mietitään miten paljon ääneen vaikuttaa koteloiden tilavuudet suhteessa elementtiin ja materiaalit yms yms. :D
 
Mutta jos olisi niin ideaali tilanne että kaikki olisi samoilla spekseillä ja tilavuuksilla niin vaikuttaako se millään tavalla?
 
Jos ei muut niin ainakin korvat soi hyvässä vireessä!
luciferi
24.01.2013 02:12:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

calluna: Tässä mallia kaappien oikeaan käyttöön:
 
http://i359.photobucket.com/albums/ … mp-stacks-immortal-metal-bandlr.jpg

 
Tässä olikin hyvä käytännön esimerkki noista "tyhjistä koteloista" mistä aiemmin mainitsin :D
 
Jos ei muut niin ainakin korvat soi hyvässä vireessä!
jra
24.01.2013 02:35:34 (muokattu 24.01.2013 02:37:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

luciferi: Tässä olikin hyvä käytännön esimerkki noista "tyhjistä koteloista" mistä aiemmin mainitsin :D
 
Muut ehkä huijaa ja esittää, Yngvie ei, koskaan: https://www.youtube.com/watch?featu … yer_detailpage&v=bDhNu0x6QgY#t=260s
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Antti1
24.01.2013 10:59:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

luciferi: Mutta jos kuvitellaan tilanne että istut jakkaralla silmät sidottuna ja sun eteen lyödään kuunneltavaksi esimerkiksi 4x12 kaappi, 2kpl 2x12 ja 4kpl 1x12 kaappeja samalla nupilla, asetuksilla ja äänenvoimakkuudella niin onko siinä yhtään mitään eroa?
 
On, tää on selitetty jo lyhyelti aiemmin.
 
Sitten voidaankin alkaa porukalla nyrjäyttelemään aivoja kun mietitään miten paljon ääneen vaikuttaa koteloiden tilavuudet suhteessa elementtiin ja materiaalit yms yms. :D
 
No jaa, tää nyt on vielä kovin palikkatasoa. Kaikki nuo ovat kaiutinsuunnittelun perusasioita, eikä mitään magiaa. Laskettavissa ja mitattavissa olevia juttuja.
 
Mutta jos olisi niin ideaali tilanne että kaikki olisi samoilla spekseillä ja tilavuuksilla niin vaikuttaako se millään tavalla?
 
Siis meinaat, että 1x12" kaapin tilavuus olisi 4x12" kaappia vastaava? Kyllähän se vaikuttaa, varsinkin alapääntoistoon, muttei ääni siltikään olisi vastaavanlainen. Noi neljä erilaista elementtiä vaikuttaa samassa pöntössä toimiessaan toinen toisiinsa ja sit taas toisaalta niiden melko läheinen sijoittelu vaikuttaa äänten summautumiseen kuuntelupisteelle aika paljonkin. Suurin yksittäinen ero lienee äänen leviämisen vähentyminen ja siksi 4x12" voi herkästi kuulostaa eri paikoista kuultuna varsin erilaiselta.
 
"Bodybuilding is for men who wax their bodies and traipse around in bikinis. I train." -Henry Rollins
dl-300
14.08.2013 16:51:04
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä Kaappi jota ei tarvi sen enempää ihmetellä vanhassakaan topicissa. Kissat.
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=785239
 
Kova riffi!
Dropped C
14.08.2013 18:37:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dl-300: Tässä Kaappi jota ei tarvi sen enempää ihmetellä vanhassakaan topicissa. Kissat.
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=785239

 
Ihan tyylikäs kyllä. Rakenna siihen porttaus taakse ja vaihda ämyrit kelvollisiin bassoämyreihin, niin voin ostaa tohon hintaan.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti