Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vinkkejä ja ohjeita vintage-henkisen Marshallin hankintaan
1 2 3
Tsugu Way
25.11.2012 09:42:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt saa riittää cleanilla-soiteltu perinneblues! Enkä jaksa enää yrittää pedaaleilla saada päävahvarinani toimivasta Fender Deluxe Reverbistä Zeppelin-pörinää. Laitan sen torille myyntiin/vaihtoon - ja sillä pitäis saada perinnehenkinen Marshall.
 
En ole koskaan omistanut tähän ikään mennessä Marshallia, enkä paljoa seurannut niiden malleja ja markkinoita. Olenkin nyt varannut yhden m.nettiläisen luokse aitojen vintage-marshallien testauksen, jotta saisin hieman suuntaa soundimaailmaan. Mutta sitä odotellessa täytyy alkaa suunnittelemaan mm. budjettia ja vaihto-operaatiota.
 
Budjetti on siis sellainen, että laitan Deluxe Reverbini myyntiin/vaihtoon. Hintapyyntö yleisesti täällä hyväksytynä (Thomannin nykyhinnasta 70%) tullenee olemaan 840 euroa. Välirahaa pystynen ehkä 100-200 euroa laittamaan - eli mitähän sillä rahalla (noin 800-1000 e) voisi saada?
 
Koordinaatit siis se, että (mielellään) Marshall. Nuppi tai kombo. Ja soundipolitiikka on sellainen, että homman pitää taittua Claptonin Bluesbreaker-hommista Zeppelinin kautta gary Mooreen. Jos rahat ei riitä nuppi+kaappi yhdistelmään, niin hätilassa teen niin että Deluxe saa vaihtua kunnon nuppiin ja kaapin hommaan keväällä.
 
Mutta laittakaa vinkkejä mitä kannattaa alkaa kysellä/etsiä!
 
Blues is allright!
BoNey
25.11.2012 09:58:38
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itselläni on vuoden 1993 1959x, eli ilmeisesti vanhemman pään reissueita 100w pleksimarsusta. Maksoin tuosta muistaakseni n. 900e reilu vuosi sitten, tosin en tiedä miten noita yleisesti pyörii käytettynä. Kytkennältään tuo on ilmeisesti melkoinen sekasikiö 60- ja 70-luvun plexien välillä, mutta vintagemarsuihin verrattuna omasta mielestäni kyllä hyvin samanlainen. Asennutin tuohon myös PPIMV:n, joten möykkää saa irti myös maltillisemmilla äänenvoimakkuuksilla. Tykkään!
 
www.youtube.com/user/StereoidsBand/videos
milahtee
25.11.2012 10:25:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tsugu Way: Nyt saa riittää cleanilla-soiteltu perinneblues! Enkä jaksa enää yrittää pedaaleilla saada päävahvarinani toimivasta Fender Deluxe Reverbistä Zeppelin-pörinää. Laitan sen torille myyntiin/vaihtoon - ja sillä pitäis saada perinnehenkinen Marshall.
 
En ole koskaan omistanut tähän ikään mennessä Marshallia, enkä paljoa seurannut niiden malleja ja markkinoita. Olenkin nyt varannut yhden m.nettiläisen luokse aitojen vintage-marshallien testauksen, jotta saisin hieman suuntaa soundimaailmaan. Mutta sitä odotellessa täytyy alkaa suunnittelemaan mm. budjettia ja vaihto-operaatiota.
 
Budjetti on siis sellainen, että laitan Deluxe Reverbini myyntiin/vaihtoon. Hintapyyntö yleisesti täällä hyväksytynä (Thomannin nykyhinnasta 70%) tullenee olemaan 840 euroa. Välirahaa pystynen ehkä 100-200 euroa laittamaan - eli mitähän sillä rahalla (noin 800-1000 e) voisi saada?
 
Koordinaatit siis se, että (mielellään) Marshall. Nuppi tai kombo. Ja soundipolitiikka on sellainen, että homman pitää taittua Claptonin Bluesbreaker-hommista Zeppelinin kautta gary Mooreen. Jos rahat ei riitä nuppi+kaappi yhdistelmään, niin hätilassa teen niin että Deluxe saa vaihtua kunnon nuppiin ja kaapin hommaan keväällä.
 
Mutta laittakaa vinkkejä mitä kannattaa alkaa kysellä/etsiä!

 
Miten olisi Marshallin 1974x point-to-point combo? Todella hyväsaundinen vahvistin. Jyväskylän Musikantissa on esittelykappale, jonka voisi saada edullisesti.
 
julkke
25.11.2012 11:11:45
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sulle vois sopia paremmin kuin hyvin 1987 ja keinokuorma tai PPIMV.
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Jucciz
25.11.2012 12:59:19 (muokattu 25.11.2012 13:03:09)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meinasitko soitella pelkällä nupilla, jos kaappiin ei ole heti varaa? ;)
 
Varmaan se soundi, jota pääasiassa olet vailla, voisi irrota juurikin 1987-mallista ja 4x12"-kaapista Celestion G12M:illä tai G12H:illa. Aito 1987 miltä vuodelta hyvänsä on luultavasti yli budjettisi, mutta 1987X, eli uusintapainos pitäisi irrota noin 700-800 euroon käytettynä. Torilla oli jollain optimistilla omansa myynnissä 990 eurolla äskettäin, mutta siitä kyllä kannattaisi tinkiä suosiolla pari sataa pois.
 
Tuon lisäksi kaappi: Marshallin valikoimasta 1960AX, 1960BX, 1960TV, 1960AHW tai 1960BHW ja settisi on valmis. Käytettyinä noiden hinnat huitelevat kunnosta riippuen 450-650 euron paikkeilla. Em. kaappien erot:
 
1960AX = 100 W, Celestion G12M, yläkaappi, ts. osittain viisto etulevy, chequerboard-etuverkko
1960BX = 100 W, Celestion G12M, alakaappi, ts. suora etulevy, chequerboard-etuverkko
1960TV = 100 W, Celestion G12M, yläkaappi, ts. osittain viisto etulevy, n. 8 cm peruskaappia korkeampi, pinstripe-etuverkko
1960AHW = 120 W, Celestion G12H, yläkaappi, ts. osittain viisto etulevy, basketweave-etuverkko
1960BHW = 120 W, Celestion G12H, alakaappi, ts. suora etulevy, basketweave-etuverkko
 
G12M-kaappien tehonkesto on siis 100 wattia, G12H-kaappien puolestaan 120 wattia. Molemmat ovat 50-wattiselle vahvistimelle hyvä pari, kun taas 100-wattisella on mahdollista saada molemmat hajalle jos pitkäkestoisesti luukutetaan täysillä.
 
Nupin ja kaapin muodostamaan settiin joutunet varaamaan n. 1300-1400 euroa, jos käytetyt hommaat. Deluxe "lihoiksi" ja muutama satanen säästöjä lisäksi. Myös mua saa nykäistä hihasta, jos vanhojen Marshallien testailu kiinnostaa Tampereella. Jokunen nuppi ja kaappi löytyy - nuorin tuote on vuodelta 1983.
 
E: Sellainen lisäys vielä, että kovin ovat äänekkäitä nuo 50-wattisetkin, joten master volumen jälkiasennus tai keinokuorman hankkiminen saattaa tulla eteen miltei saman tien, ellei kone tule pelkästään treenikämppä- ja stadionkäyttöön.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
balanced1
25.11.2012 13:02:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Meinasitko soitella pelkällä nupilla, jos kaappiin ei ole heti varaa? ;)
 
Pelkän nupin kanssa ei tarvitse keinokuormaa :)
 
Täydellinen kitara? 200-kitaraa kun saan arsenaaliin, niin niistä löytyy SE soundi ja nukun yöt.
Jucciz
25.11.2012 13:06:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

balanced1: Pelkän nupin kanssa ei tarvitse keinokuormaa :)
 
Eikä muuten kitaraa. Eikä varsinkaan mielellään myöskään sähköjä.
 
P.S. Harjoitellaan sitä lainaamista. ;)
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
balanced1
25.11.2012 13:37:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Eikä muuten kitaraa. Eikä varsinkaan mielellään myöskään sähköjä.
 
P.S. Harjoitellaan sitä lainaamista. ;)

 
Sähköt sain sähkökitaraan, kaappi vielä, niin en muuta tarvitsekkaan.. :D
 
Täydellinen kitara? 200-kitaraa kun saan arsenaaliin, niin niistä löytyy SE soundi ja nukun yöt.
Jucciz
25.11.2012 13:40:02
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

balanced1: Sähköt sain sähkökitaraan, kaappi vielä, niin en muuta tarvitsekkaan.. :D
 
Kunhan soitat loppuun asti kappaleen.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Tsugu Way
25.11.2012 13:47:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laitetaanpa tähän äkkiä selvennys tuohon "pelkällä nupilla soitteluun" ettei mee tämä muutoin mukavasti alkanut ketju perseraiteille.
 
Jos Deluxen budjetilla en saa kunnollista nuppia ja siihen oikeasti asiallista kaappia, niin siinä tapauksessa ostan vaan nupin. Odotusajan soittelen kakkosvahvistimena toimivalla Ibanezin Tubescreamer ampilla. Kyllä sillä nyt muutaman kuukauden pärjää rahaa säästellessä. Tämä suunnitelma sen varalta, ttei tarvi tehä mitään päätöstä tyyliin "Deluxen budjetilla saat Blackstarin nupin ja siihen t-kaupasta HB:n kaappi satasella"..
 
Eli juuri mm. tämän vuoksi niitä vinkkejä kaipailinkin, että onko minulla tuolla mainitsemallani budjetilla mahdollisuutta haaveilla kunnon kamoista ;-)
 
Blues is allright!
jniska
25.11.2012 14:03:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuolla myös vaihtoehtoa Marshall-tyylisille vahvistimille.
http://www.ceriatone.com/
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
slapvete
25.11.2012 14:30:41 (muokattu 25.11.2012 14:37:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Komppipeltiä 1987X:lle ja 1960BX:lle.
 
Torilla on myynnissä JMP2203, joka voisi myös taipua ko. tarpeisiin, kunhan et gainia väännä kaakkoon. Kaikin puolin tervehenkinen styge, omistan itsekin moisen. Tonnia pyytää, hiukan kyllä näkisin tinkausvaraa. Kasisatasmaailma on kelvannut sellaisillekin hevimetallihirmuille kuin Heikki Silvennoinen ja Stevie Ray Vaughan...
 
"There was a JCM 800 halfstack that was micked in "In Step" sessions, Stevie also used many (5 I remember) JCM 800s in Pori Jazz 11th July 1985. There he had nothing but these Marshalls and still sounded like SRV. "
 
http://www.custom-sounds.com/Articles/STEVIE-RAY-VAUGHAN-1954-1990-1
 
E: JMP on Vantaalla ja 1987X hintapyynnöllä 850 € on Espoossa. Keihäs laukkuun, auto alle, takki päälle, nupit testiin, rahaa tiskiin, vaimolle konvehteja kivaan paperiin. Se on siinä.
 
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
immu-serkku
25.11.2012 15:03:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

"There was a JCM 800 halfstack that was micked in "In Step" sessions, Stevie also used many (5 I remember) JCM 800s in Pori Jazz 11th July 1985. There he had nothing but these Marshalls and still sounded like SRV. "
 
Ei tarvi muistella, siinähän SRV Marsuja säätelee:
http://www.youtube.com/watch?v=kxgrnmf0V2g
 
Mielestäni JMP-malleilla ei Marshall-hakuinen äänivalli juurikaan voi mennä vikaan.
Piirilevymalleja saa vielä suht edullisestikin.
 
slapvete
25.11.2012 16:59:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu, siellähän combojen välissä näkyisi juurikin olevan päällekkäisinputtinen JMP... veikkaan, että on juuri tuo nimenomainen 2203-malli.
 
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
Tsugu Way
25.11.2012 18:38:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen nyt jonkin verran tutkaillut noita ehdotettuja vaihtoehtoja. Nyt herääkin peustavaalaatua oleva kysymys (tai ongelma) - onko (kaikissa) vintage-henkisissä Marshalleissa se tilanne, että pienellä äänenpaineella ei saa kunnon murosoundia? Siis eikö niissä ole mastervolumea tai drivea tai gainia tms? Eli pitääkö siis luukuuttaa täysillä, jotta saa kunnon zeppelin-pörinät aikaiseksi?
 
Jos näin, niin silloin kyllä olen menossa metsään, jos hankin 50W tai 100w vahvarin. Sen verran pienehköllä äänenvoimkkuudella soitellaan kaikissa tämänhetkisissä projekteissani. Keinokuormaa ja PPIMV (mikä se on?) tuolla tarjotaan ratkaisuksi, muttä mitähän ne kustantavat? Täytynee budjetissa ottaa huomioon.
 
Voi perhana - pitäisköhän hankkia sitteki joku ns. yleisvahvari, jolla sais rouheat murosoundit ja loputtoman sustainin inhimilleselläkin äänenpaineella. Päässä soi kuitenkin koko ajan soundi. Ja sen soundin nimi on Whole Lotta Love ;-)
 
Blues is allright!
LaMotta
25.11.2012 18:48:18 (muokattu 25.11.2012 18:51:04)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käy hakemassa hyvin varustellusta soitinliikkeestä kasa säröjä ja overdriveja kokeiltavaksi. Fender Deluxe Reverb-combon hävittäminen saattaa kaduttaa jälkeen päin. Itse miettisin 20 kertaa ennen kuin hankkisin riesakseni roudattavaksi erillistä nuppi/kaappi-yhdistelmää.
 
Amen.
julkke
25.11.2012 19:25:25
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

2203 ja 2204 malleissa on master volume, neli-inputtisissa ei. Keinokuormasta saa maksaa jonkun verran mutta osaava henkilö asentaa sulle varmasti PPIMV:n muutamalla kympillä. Kyseessä siis vaiheenkääntäjän jälkeinen master volume. Suurin osa siitä kuuluisasta päätesäröstä syntyy vaiheenkääntäjässä, eli tolla masterilla päätesäröä saadaan aikaan makkarivolumeilla.
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Jucciz
25.11.2012 20:09:57
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

julkke:Suurin osa siitä kuuluisasta päätesäröstä syntyy vaiheenkääntäjässä, eli tolla masterilla vaiheenkääntäjän säröä saadaan aikaan makkarivolumeilla.
 
Pääteputkethan tuossa eivät ruttuun mene nimittäin - vaan hyvä PPIMV kyllä toimii Marshallissa hienosti.
 
Semantiikkaa, tiedän. :)
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
julkke
25.11.2012 20:25:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: vaiheenkääntäjän säröä
 
Pääteputkethan tuossa eivät ruttuun mene nimittäin - vaan hyvä PPIMV kyllä toimii Marshallissa hienosti.
 
Semantiikkaa, tiedän. :)

 
Aina sää jaksat korjailla. ;) Joo, pääteputkien säröä ei tosiaan saada alhaisilla volumeilla, mutta käytännössä vaiheenkääntäjä kuuluu pääteasteeseen ja näin voidaan puhua päätesäröstä. :P
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Jucciz
25.11.2012 20:32:14 (muokattu 25.11.2012 20:45:28)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

julkke: Aina sää jaksat korjailla. ;) Joo, pääteputkien säröä ei tosiaan saada alhaisilla volumeilla, mutta käytännössä vaiheenkääntäjä kuuluu pääteasteeseen ja näin voidaan puhua päätesäröstä. :P
 
Joo, näissä nyt on näitä koulukuntia. Joidenkin mielestä vaiheenkääntäjä on osa pääteastetta ja joidenkin mielestä se taas sijaitsee etuasteen ja pääteasteen välissä kuulumatta varsinaisesti kumpaankaan. Ja joidenkin mielestä se on etuastetta, koska yleensä (no, Marshallissa ainakin) siihen käytetään samanlaista putkea kuin etuasteen puolella.
 
Olennaista onkin ymmärtää, missä kohtaa signaalitietä se ylipäätään sijaitsee... tai oikeastaan vielä olennaisempaa olisi miettiä vähemmän ja soittaa enemmän. ;)
 
Sen sijaan joku saattaisi älähtää siitä, onko se nyt päätesäröä, jos pääteputket eivät säröydy. Samapa tuo, kunhan soundi toimii.
 
Tässä on muuten oikein hyvä kirjoitus vaiheenkääntäjästä:
http://www.guitaramplifierblueprinting.com/files/Phaseinverter.pdf
(Toi kaveri selvästi tietää, mistä puhuu ja hän lukee vaiheenkääntäjän etusteeseen: "The phase inverter is one of the most important tubes in your amp and the hardest worked tube in the preamp section of your amp.")
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti