Muusikoiden.net
05.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kaksi kitaraa, kelvoton akustiikka ja puuroinen soundi.
1 2
Laiskiainen
09.11.2012 23:44:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt saa raottaa syvän kokemuksen aarrearkkua hyvillä vinkeillä. Miten kaksi kitaraa saadaan kuulumaan hyvin kun tila on liian pieni, huonosti akustoitu ja voluumi karkaa käsistä vaikka kumpikaan ei kuulu.
 
Täysin eri säädöt, eli yksi melko säröinen ja toinen suht kliini? Volaa pitäisi vaan saada puhtaallekin niin korkealle että alkaa soimaan hyvin mutta tila taas ei oikein sitä salli. Hhhmmm..
 
- The late bird catches a nap -
hjukke
09.11.2012 23:53:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laiskiainen: Nyt saa raottaa syvän kokemuksen aarrearkkua hyvillä vinkeillä. Miten kaksi kitaraa saadaan kuulumaan hyvin kun tila on liian pieni, huonosti akustoitu ja voluumi karkaa käsistä vaikka kumpikaan ei kuulu.
 
Täysin eri säädöt, eli yksi melko säröinen ja toinen suht kliini? Volaa pitäisi vaan saada puhtaallekin niin korkealle että alkaa soimaan hyvin mutta tila taas ei oikein sitä salli. Hhhmmm..

 
Klassiset niksit: Sijoittelu, eli kamat ei oo kulmassa eikä liian lähellä seinää, vaikka lavoja alle että saadaan mahd ylös, - > ei puhku nilkkoihin ja kuuluu pienemmällä volalla. Nimim. monessa kohtuu surkeassakin loukossa vääntänyt. Ja joskus alkaa kuulua vaan paremmin kun ruuvaakin potikoita pienemmälle, kannattaa sitäkin koittaa, siis tasaisesti..
 
oiva tumpeloinen
10.11.2012 00:00:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laiskiainen: Nyt saa raottaa syvän kokemuksen aarrearkkua hyvillä vinkeillä. Miten kaksi kitaraa saadaan kuulumaan hyvin kun tila on liian pieni, huonosti akustoitu ja voluumi karkaa käsistä vaikka kumpikaan ei kuulu.
 
Täysin eri säädöt, eli yksi melko säröinen ja toinen suht kliini? Volaa pitäisi vaan saada puhtaallekin niin korkealle että alkaa soimaan hyvin mutta tila taas ei oikein sitä salli. Hhhmmm..

 
Sijoittelun lisäksi kuulostaisi vähän siltä, että molemmat kitarat kääntää soundit siihen malliin, että ne on yksinään soitettuna pelkkää hunajaa, mut kimpassa ei sitten niin vain toimikaan. Jos on romut sijoitettu oikein, lähtisin ehkä vähän vääntämään nuppeja rujompaan suuntaan.
Laiskiainen
10.11.2012 00:09:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Sijoittelun lisäksi kuulostaisi vähän siltä, että molemmat kitarat kääntää soundit siihen malliin, että ne on yksinään soitettuna pelkkää hunajaa, mut kimpassa ei sitten niin vain toimikaan. Jos on romut sijoitettu oikein, lähtisin ehkä vähän vääntämään nuppeja rujompaan suuntaan.
 
Just näinhän se on. Ongelma on vaan tän bändin nykyinen treenis jossa mahtuu just liikkumaan joten sijoittelumahiksia ei vaan ole monta. Ja jos säätää soundit yhdelle kitaralle hyvin niin kokonaisvola menee ihan järjettömäks ja ihan niinkuin vaihevirhettäkin tms. Ja jos ruuvaa volat alas niin soundista häviää täysin dynamiikka. Puhtaat taas ei kuulu ja vaan sirkkelisärölla saa sustainia.
 
Mitäs Oiva meinaat rujommalla suunnalla?
 
- The late bird catches a nap -
trih
10.11.2012 00:13:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En tiedä onko tästä apua, mutta treenishommissa itse väännän vahvarista aina bassopotikan nollaan ja middlet täysille. Tämä ei tietenkään missään Mesassa tai vastaavassa toimi kuten simppeleissä peleissä. Mutta se turha alapäähumina (heh) vähenee hivenen ja tulee pikkasen lisää selkeyttä.
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
oiva tumpeloinen
10.11.2012 00:15:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laiskiainen: Just näinhän se on. Ongelma on vaan tän bändin nykyinen treenis jossa mahtuu just liikkumaan joten sijoittelumahiksia ei vaan ole monta. Ja jos säätää soundit yhdelle kitaralle hyvin niin kokonaisvola menee ihan järjettömäks ja ihan niinkuin vaihevirhettäkin tms. Ja jos ruuvaa volat alas niin soundista häviää täysin dynamiikka. Puhtaat taas ei kuulu ja vaan sirkkelisärölla saa sustainia.
 
Mitäs Oiva meinaat rujommalla suunnalla?

 
Rujompi tarkoittaa tässä tapauksessa lähinnä sitä, että se soundi ei ole yksin soittaessa välttämättä niin parasta bestiä. Kaikista parhaiten mä olen selvinnyt bändisoitossa soundin hausta sillä, että väännän potikoita kesken soiton. Silloin kuulee parhaiten, mikä soundi toimii siinä kontekstissa. Se sama soundi saattaa olla sitten vähän orpo yksinään, mutta sillä ei liene niin väliä. Tosin ajan kanssa sitä on oppinut jotakuinkin hakemaan sopivia soundeja jo ihan yksinäänkin. Ne soi omaan korvaan kivasti yksin ja toimii bändin seassakin.
 
Sama pätee vähän muihinkin sun mainitsemiin ongelmiin. Sustainia saa ilman sirkkeliäkin, mutta sen eteen saattaa joutua tekemään vähän duunia kitaran päässä. Hiljempaa soittaessa häviää kyllä usein se "paras" soundi, mutta yleiskuvaltaan koko pumpun soundi on yleensä tervein, mitä pienissä tiloissa saadaan aikaan. Ja kun pystytään jättämään korvatulpat pois, saadaan dynamiikka paremmin kuulumaan.
Laiskiainen
10.11.2012 00:27:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tekemään työtä kitaran päässä, ei ei , järkeviä vinkkejä vaan. ;)
 
Mutta joo, huomasin (taas) että trebleboosterilla sai illan parhaat soundit. Pitää kai testata sekä laitteiston pyörittelyä että taajuuksien erottelemista. Bassot ruuvasin kyllä heti pois ja middlet yleensä ovat aika tapissa. Ehkei olis pitänyt myydä sitä tweed komboa :/
 
- The late bird catches a nap -
Karhukoira74
10.11.2012 08:21:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: En tiedä onko tästä apua, mutta treenishommissa itse väännän vahvarista aina bassopotikan nollaan ja middlet täysille. Tämä ei tietenkään missään Mesassa tai vastaavassa toimi kuten simppeleissä peleissä. Mutta se turha alapäähumina (heh) vähenee hivenen ja tulee pikkasen lisää selkeyttä.
 
Khyl se Mesassakin menee noin ainakin Mesan omalla kaapilla....varsinkin keikoilla olen bassot aika alas ottanu....lähes nollaan, kokonaissoundin kannalta. Yksinään se soundi on aika terävä ja repivä eikä kuullosta kauheen hyvältä omaan korvaan, mutta sitte rummut ja basson kun pistää ja toisen kitaran niin kummasti tasoittuu.
 
-So many assholes, so few bullets-
Laiskiainen
05.02.2013 19:43:33 (muokattu 05.02.2013 20:13:18)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Update:
 
Kyllä vahvarin vaihto ja soundin uudeellenarviointi tässä tapauksessa auttoi suuresti. Toinen skebaristi säilytti suht säröisen tonen ja itse siirryin komppisoundeissa puhtaaseen päin. Väännään volat auki kun haluan leadisäröt. Toimii hyvin mutta vaatii jonkin verran potikkanäppäryyttä ja soittotyylin muuttamista.
 
edit:
Niin ja leikattiin bassotaajuudet melkein kokonaan, myös bassosta ;)
 
- The late bird catches a nap -
JohnPatrick
05.02.2013 22:29:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laiskiainen: huonosti akustoitu
 
Jos tämä on vielä tällä tolalla niin suosittelen korjaamaan tilanteen. Akustoimme oman bändärin juuri budjetilla n.300€ ja huhhuh.... järkyttävän suuri parannus!. Haulla löydät paljon opastusta aiheeseen.
 
Timppa
 
Laiskiainen
05.02.2013 23:59:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tim0: Jos tämä on vielä tällä tolalla niin suosittelen korjaamaan tilanteen. Akustoimme oman bändärin juuri budjetilla n.300€ ja huhhuh.... järkyttävän suuri parannus!. Haulla löydät paljon opastusta aiheeseen.
 
Timppa

 
Joo, tämä on varmaan seuraavaksi edessä, nyt kun on todettu että tilassa yleensä pystyy soittamaan. Ollaan kyllä kaikki vanhat matot roikoteltu. Tarkoitat varmaan vähän ammattimaisempaa akustoinita ;)
 
- The late bird catches a nap -
rrroope
06.02.2013 11:06:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kitaroihin vähemmän säröä, bassot pois ja lisää middleä. liika särö vie dynamiikan ja vetää kaiken mössöksi. samoin bassot vaan puurouttaa. kitaristit pysyköön tontillaan, eli middle-alueella. ja vahvistimet pois omista jaloista. sitä vois vaikka kokeilla seistä kauempana omista vahvistimistaan, esimerkiks vaikka niin että kitaristi a seisoo kitaristi b:n vahvistimen vieressä ja toisinpäin.
 
mut ennenkaikkea kapeampi taajuusalue siihen kitarasoundiin.
 
JohnPatrick
06.02.2013 13:39:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rrroope: mut ennenkaikkea kapeampi taajuusalue siihen kitarasoundiin.
 
Erittäin totta, mutta toinen vaihtoehto tosiaan, että laitatte akustiikan kuntoon, niin jää huomattavasti enemmän pelivaraa säätää sitä soundia, eikä mene heti puuroksi. Kyllä ne kitaravahvistimen kaikki säätimet ovat kuitenkin suunniteltu käyttöä varten ja ainakaan itse en halua käyttää asetuksia, joissa basso on 0 ja middle 10 varsinkin, jos olen sijoittanut kitaravehkeisiin aimo summan euroja.
 
Muutaman sadan uhraus bändärin akustiikkaan on mielestäni kannattava investointi, siitä kuitenkin hyötyy bändin jokainen jäsen ja saatte irti kaiken nykyisistä laitteistanne. Menee hyväkin kitaravahvistin harakoille huonoissa olosuhteissa.
 
Timppa
 
Numb
06.02.2013 13:49:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tim0: laitatte akustiikan kuntoon
 
Tämä. Ei lisättävää.
 
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head
Laiskiainen
06.02.2013 16:27:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tim0: ...Kyllä ne kitaravahvistimen kaikki säätimet ovat kuitenkin suunniteltu käyttöä varten ...
 
Kaikki kolme ;P
 
Mutta asia selvä, nyt vaan hankkimaan potentiaalista akustiikkamatskua. Kotirempassa on ainakin todettu että hiekka-turve-sammal toimii paremmin kuin puukuitueriste.
 
- The late bird catches a nap -
oksatboys
06.02.2013 17:12:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jotain tän tyylistä jos väsäilee, niin on helppo kokeilla optimaalisinta sijoituspaikkaa ja vaikka muuttaa toiselle treenikselle.
 
http://www.youtube.com/watch?v=iyYUpkpL0gw
 
"Itseasiassa Bugeran tunnus on BE. Bugera kertoo määritelmän mukaan laitteen ongelmien (Bug) määrän ajanjaksossa (Era)." - mattim
JohnPatrick
06.02.2013 17:57:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laiskiainen: Kaikki kolme ;P
 
Joku on joskus sanonut, että "sitä parempi vahvistin, mitä vähemmän säätimiä". Tiedä sitten... :D
 
Eikä sen akustoinnin tarvitse olla viimeisen päälle hifistelyä - vähän perehtyy ensin aiheeseen, kun netti on pullollaan ohjeistusta. Varmasti saa ihan hyvän lopputuloksen kotikonsteillakin ilman mitään huippukallista akustointiratkaisua.
 
Itse ostimme liikkeestä kyllä ihan akustiikkalevyjä (F-Musiikki, 17€/levy 120cmx56cmx5cm), joita laitoimme kattoon ja seinille. Sen lisäksi hommattiin käytettynä sellaista paksua "Viking Line" -kokolattiamattoa koko lattian pinta-alalle. Seuraavaksi ehkä vielä bassoansaa, katsotaan nyt... mutta kyllä selkeytyi keski- ja yläalueen toisto sitten melkoisesti jo noilla akustiikkalevyillä, eikä 300e budjetti harmita kyllä yhtään näin jälkikäteen!. Ja onhan Viking Line -sisustuksessa oma viehätyksensä! :D
 
Timppa
 
Antti1
06.02.2013 18:37:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tim0: Itse ostimme liikkeestä kyllä ihan akustiikkalevyjä (F-Musiikki, 17€/levy 120cmx56cmx5cm), joita laitoimme kattoon ja seinille. Sen lisäksi hommattiin käytettynä sellaista paksua "Viking Line" -kokolattiamattoa koko lattian pinta-alalle. Seuraavaksi ehkä vielä bassoansaa, katsotaan nyt... mutta kyllä selkeytyi keski- ja yläalueen toisto sitten melkoisesti jo noilla akustiikkalevyillä, eikä 300e budjetti harmita kyllä yhtään näin jälkikäteen!. Ja onhan Viking Line -sisustuksessa oma viehätyksensä! :D
 
Tossapa oikeastaan on se suurin ongelma kotikutoisissa akustoinneissa munakennouskontojen lisäksi: paneudutaan ensin niihin taajuuksiin, joilla on vähiten ongelmia. Jos olisitte hoitaneet bassot kunnolla kondikseen, niin kenties noi kaikki keskarin ja yläpään ongelmat olisivat voineet hoitua samalla kertaa. Nyt kun ne on dempattu riittämiin ja asennetaan vielä bassoansaa, niin saattaa yleissoundi vain mennä huonompaan suuntaan huoneen muuttuessa täysin elottomaksi. Toivottavasti ei!
 
"Bodybuilding is for men who wax their bodies and traipse around in bikinis. I train." -Henry Rollins
Confidentum
06.02.2013 19:37:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuinka pieni se tila oikein on, sanoit, että hädin tuskin mahtuu liikkumaan. Jos se kovin pieni on ( siis 10 neliöö?) niin ei taida auttaa paljon mikään muu kuin kitaristeille Yamahan THR5set käyttöön
 
Antti1
06.02.2013 20:19:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Confidentum: Kuinka pieni se tila oikein on, sanoit, että hädin tuskin mahtuu liikkumaan. Jos se kovin pieni on ( siis 10 neliöö?) niin ei taida auttaa paljon mikään muu kuin kitaristeille Yamahan THR5set käyttöön
 
Niin totta tosiaan, toi tila on kyl ongelma akustoinninkin kannalta, jos on tosi pieni kyseessä. Yläpään saa akustoitua helposti pienessäkin tilassa, mutta sama temppu bassoille onkin sitten vaikeampi temppu. Ei enää pysty laittamaan metrikaupalla villaa vaan, pakko melkein mitata pahimmat ongelmakohdat ja ruveta suunnittelemaan seinälle ripustettavia resonaattoreita tms. ratkaisuja. 20cm syvyisellä pöntöllä saa jo ihmeitä aikaan, mutta ne eivät taas ole kovinkaan laajakaistaisia ratkaisuja, joten muille taajuuksille pitäisi keksiä sitten jotain muuta.
 
"Bodybuilding is for men who wax their bodies and traipse around in bikinis. I train." -Henry Rollins
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti