Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Pieni vahvistin "etuasteeksi" isommalle!
1
Juhsa
06.11.2012 18:11:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko jollain kokemusta /ideoita miten kannattaisi edetä seuraavassa.
 
Käytössä on Carlsbro top 50w ( non master vahvistin) loistavalla puhtaalla. Käyttöön tulee 1w marshall jtm1, jossa myös >0.1w tehonvaimennus. Treenejä varten haluaisin käyttää Carlsbron pääteastetta yhdistettynä jtm1:n tuottamaan soundiin (carlsbro ei paljon säröä tuota).
 
Vaihtoehtoja lienee googlen perusteella:
 
1. DIY boksi tms..ja ajaa jtm1 carlbron etuasteen läpi.
2. teettää power amp in /slave out tms. carlsbroon.
 
Onko muita? Mikä mahtaa olla paras ratkaisu kun soundi saisi kärsiä mahdollisimman vähän (carlsbrossa 60-70-luvun taitteen 50w marsun transformerit ym!). Voiko power amp inin tehdä volume säätöä ennen carlbrssa vai onko pääte aina täysillä (luin jossain marsussa effect loopin osalta olevan näin?)
 
Osaako joku valaista asiaa?
 
T,J
 
ReBeat
06.11.2012 18:27:50
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kasha Amplifiers on valmistanut tollasta:
 
------------------------------
Model - QMM-01L
QUIKMOD Mini
 
The Line-In QUICKMOD mini replaces the preamp tube in the V3 position allowing the musician to add modeling pedals, preamps and other devices that need to be plugged directly to a power amp. The Line-in also comes in a switching model that can switch between the original amp sounds and the external device.
 
http://www.kashaamplifiers.com/products.html
------------------------------
 
En ole ihan varma onko toi malli enää myynnissä, mutta ainakin valmistajalta kysymällä selvinneisi. Marsu saisi olla tosi tosi pienellä kuitenkin, tai ehkä varminta olisi laittaa sen ja ton Quikmodin väliin vielä joku keinokuorma, jossa line out.
 
Juhsa
06.11.2012 18:41:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitokset vastauksesta. Ehdottomasti mietinnän arvoinen. Carlsbrssa ei ole kuin 2 etuaste putkea v1, v2..muuttaakohan asiaa? Toinen mikä mietityttää, että tuossa puhutaan pre-amp ym vaihtoehdoista...tässä tapauksessahan ajaisin toisen vahvistimen speaker outista signaalia tuohon! Vaatiiko siis jokatapauksessa diy boxin...
 
ReBeat
06.11.2012 18:49:04 (muokattu 06.11.2012 18:58:01)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhsa: Kiitokset vastauksesta. Ehdottomasti mietinnän arvoinen. Carlsbrssa ei ole kuin 2 etuaste putkea v1, v2..muuttaakohan asiaa? Toinen mikä mietityttää, että tuossa puhutaan pre-amp ym vaihtoehdoista...tässä tapauksessahan ajaisin toisen vahvistimen speaker outista signaalia tuohon! Vaatiiko siis jokatapauksessa diy boxin...
 
Jep, mä en osaa sanoa että olisko toi marsun minimi 0,1W liikaa vai siedettävä määrä.... mutta varmanpäälle-ratkaisu siihen väliin sitten olis 25e investointi esim. tosta:
http://uraltone.com/kauppa/index.ph … id=b72b2e72007b49847345f10b3945633d
 
Carlsbrssa ei ole kuin 2 etuaste putkea v1, v2..muuttaakohan asiaa?
 
Kannattaa tarvittaessa kysyä kyllä Kashalta. Luulen että osaisivat arvioida yhteensopivuuden. Meikä ei osaa kuin arvailla tohon.
 
zedder
06.11.2012 21:16:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En tiedä liittyykö oikeastaan asiaan, mutta kuitenkin:
 
Joku jossakin oli testannut kaiutinulostuloja noista pelkällä kaiutinulostulolla varustetuista 1W Marshalleista (JTM1?, JCM1?) juuri siten että sen perään tuli pääte (Caliber 22) ja kävi ilmeisesti niin että sieltä tuli toivotun äänen lisäksi melkoinen häiriöääni. DSL1:stä eli sen FX -loopin send -jakista sai ulos toivotun tuloksen mutta senkin kaiutinlähtöä käyttäen sai samankaltaisen häröäänen.
 
oamkbonor
06.11.2012 21:33:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhsa: Onko jollain kokemusta /ideoita miten kannattaisi edetä seuraavassa.
 
Käytössä on Carlsbro top 50w ( non master vahvistin) loistavalla puhtaalla. Käyttöön tulee 1w marshall jtm1, jossa myös >0.1w tehonvaimennus. Treenejä varten haluaisin käyttää Carlsbron pääteastetta yhdistettynä jtm1:n tuottamaan soundiin (carlsbro ei paljon säröä tuota).
 
Vaihtoehtoja lienee googlen perusteella:
 
1. DIY boksi tms..ja ajaa jtm1 carlbron etuasteen läpi.
2. teettää power amp in /slave out tms. carlsbroon.
 
Onko muita? Mikä mahtaa olla paras ratkaisu kun soundi saisi kärsiä mahdollisimman vähän (carlsbrossa 60-70-luvun taitteen 50w marsun transformerit ym!). Voiko power amp inin tehdä volume säätöä ennen carlbrssa vai onko pääte aina täysillä (luin jossain marsussa effect loopin osalta olevan näin?)
 
Osaako joku valaista asiaa?
 
T,J

 
Itse hankkisin jonkin etuvahvistimen kuten Sansamp GT tai JMP-1 tuolle Carlsbrolle.
 
I3enjam1n
06.11.2012 22:18:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://swartamps.com/night_light_attenuator.htm
 
Kitaralla on vireysongelma, sen satulaurat ovat ahdistuneet.
seventy4
06.11.2012 22:51:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Samasta aiheesta juttua Marshall foorumilla.
 
http://www.marshallforum.com/marsha … amps/38278-amplify-1-watt-amps.html
 
uusiipe
07.11.2012 09:49:22 (muokattu 07.11.2012 10:05:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhsa: ...Mikä mahtaa olla paras ratkaisu kun soundi saisi kärsiä mahdollisimman vähän ... power amp inin tehdä volume säätöä ...
 
Paras ratkaisu on teettää Carlsuun power amp in sekä master volume (post phase inverter master volume).
 
Power amp in tulee ennen vaiheenkääntäjän hilaa ja katkaisee samalla signaalin etuasteputkilta. Eräässä keississä jouduin kääntämään etuasteputkilta tulevan signaalin signaalin maahan, koska etuasteputket alkoi oskilloimaan jäädessään kellumaan ja oskillaatio jotenkin välittyi vaiheenkääntäjälle. Marsun lähtösignaalin impedanssi voi olla vähän eri mitä vaiheenkääntäjä pyytää, mutta eihän tässä hifiä olla tekemässä.
 
PPIMV:een tarvitaan 500k logaritminen tuplapotikka sekä kaksi 0,1 uF /100V konkkaa. Konkkien tarkoitus on estää kiinteän biaksen pääsy master-potikalle, joka aika nopeasti alkaa rahisemaan jos vastusradalle pääsee DC:tä.
 
Nuo modit ovat melko pienitöisiä. Suosittelen, että power amp in ja master vola laitetaan takapaneeliin, että naama jää orkkiskuosiin.
 
EDIT: Ai niin, Carlsussa on vaiheenkääntäjä tyyppiä LTP, eli power amp innin ja vaiheenkääntäjän hilan väliin täytyy laittaa 0,047 uF konkka, koska LTP:ssä hilalla on DC:tä. Siivoaa samalla Marsulta mahdollisesti tulevan DC offsetin.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
komero
08.11.2012 11:23:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

I3enjam1n: http://swartamps.com/night_light_attenuator.htm
 
Mulla on tuollainen ja se on todella hyvä peli. Tuossa ei ole toimintoa "mutelle", mutta voiko kaiuttimen jättää irti eli pysyykö kuorma vahvistimelle oikeana ilman vahvistinta?
 
Sammo
08.11.2012 12:01:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat:
En ole ihan varma onko toi malli enää myynnissä, mutta ainakin valmistajalta kysymällä selvinneisi. Marsu saisi olla tosi tosi pienellä kuitenkin, tai ehkä varminta olisi laittaa sen ja ton Quikmodin väliin vielä joku keinokuorma, jossa line out.

 
Mulla on vanhempi malli tuosta Quickmodista, joka on isompi ja jossa ei ole mahdollisuutta a/b -kytkentään. Itellä ei ole sille enää käyttöä, myin Kashan etuvahvistimen pois aikoja sitten, eli jos joku tarttee/kiinnostaa niin voi laittaa pikaviestiä.
 
"Just swimming in the sea of rubato"
ReBeat
08.11.2012 19:53:37
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sammo: Mulla on vanhempi malli tuosta Quickmodista, joka on isompi ja jossa ei ole mahdollisuutta a/b -kytkentään. Itellä ei ole sille enää käyttöä, myin Kashan etuvahvistimen pois aikoja sitten, eli jos joku tarttee/kiinnostaa niin voi laittaa pikaviestiä.
 
Sellainen musta, 1 rack unit korkea ja puolikas U leveä... ja edessä input, gain ja post-gain? Mulla on kanssa. Helvetin vekkuli laite ja voin suositella vahvasti. Jos se on toi efektilenkillinen malli, niin ei ole tosin aivan sama skenaario... kun palikka-Quickmod tulee kiinni V3:een ja toi tulee V1:een. Oon aivan varma että jos useampi yksikanavainen marsuilija tietäisi noista, niin Quickmodeja myytäisiin ihan vitusti. Antaa lisämahdollisuutta putkien kanssa mehusteluunkin, koska toi ottaa vahvistimesta pois yhden putken mutta antaa tilalle kaks. Ja gainien keskinäisellä säätelyllä voi mehustella äärettömästi.
 
Juhsa
08.11.2012 19:53:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia ehdotuksista. Tuota power amp in teettämistä olenkin ajatellut ja nimenomaan takapaneeliin. Käsitin että tuo post phase master volume ei ole välttämätön power amp in toteutuksessa? Itse en ole gain /master volumeiden kannataja..Jotain vaan minusta kataa sundista niiden myötä...Tuohon power amp iniin pystyy liittämään varmaan jonkunlaisen volume-ratkaisun?
 
Carlsbon luulisi olevan muuten loistava slave-vahvistin tuohon...Uskomattoman hieno el34/marsumainen puhdas soundi...vahvistimen voi kääntää täysille ja yhtään kohinaa ei kuulu...
 
Toinen asia on tosiaan sitten se, kuinka paljon itse 1w marshall aiheuttaa ongelmia ääneen...
 
effects looppiin noita on liitetty ja suunnittelijoiden kannustamaa...
 
uusiipe
10.11.2012 02:51:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhsa: Kiitoksia ehdotuksista. Tuota power amp in teettämistä olenkin ajatellut ja nimenomaan takapaneeliin. Käsitin että tuo post phase master volume ei ole välttämätön power amp in toteutuksessa? Itse en ole gain /master volumeiden kannataja..Jotain vaan minusta kataa sundista niiden myötä...Tuohon power amp iniin pystyy liittämään varmaan jonkunlaisen volume-ratkaisun?...
 
Joissain vahvistimissa soundi syntyy pääteputkien yliohjaamisesta ja silloin ppimv kyllä vaikuttaa soundiin. Jos vahvistimen ominaissaundi rakentuu etuasteissa, ei ppimv:llä ole vaikutusta soundiin. Vahvistin vain soi hiljempaa.
 
Efektilenkki ja power amp in ovat periaatteessa aika lähellä toisiaan. Yleensä efektilenkin send-puolella vaimennus- ja impedanssisovitusaste ja return-puolella vahvistus (recovery) aste. Marsu saattaa kuitenkin tuottaa niin kuumaa signaalia, että recovery-astetta ei tarvita vaan power amp in voidaan tuoda suoraan vaiheenkääntäjälle. Modaaja sen osaa selvittää. Ppimv ei ole välttämätön, mutta kuitenkin suositeltava, jos esimerkiksi haluat ajaa Marsua oikein kovaa ilman että vola nousee liian korkeaksi.
 
Volumesäädön voi tietenkin laittaa myös power amp inniin, mutta se ei olisi käytössä kuin silloin, kun signaalia tuodaan sitä kautta. Ppimv olisi aina käytössä. Toisaalta Marsu saattaa yliohjata vaiheenkääntäjää, mistä syntyy lisää säröä (monissa vahvistimissa vaiheenkääntäjän särö on olennainen osa vahvistimen luonnetta). Power amp innissä oleva volume sallisi Marsun ajamisen kovaa ilman että vaiheenkääntäjä menee ruttuun.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti