| Aihe: Bugeran vahvaimet | |
|---|
 iec
30.11.2012 10:38:23 (muokattu 30.11.2012 11:01:26) | |
|
Ihan kuriositeettina sellainen kyssäri, että monellako Bugeran vahvaimet ovat olleet hajalla/hajonneet heti pian sen jälkeen kun se on saapunut postin/DHL/UPSin kautta kotiin Thomannilta tms ulkomaisesta verkkokaupasta ja kuinka monella ne ovat hajonneet, kun sellaisen on ostanut käytettynä joltain?
Tuli vain mieleen, että onko yhteinen nimittäjä se, että nykyisiä heikkolaatuisia putkia helistellään ja ravistellaan kuriirifirmojen toimesta monen päivän ajan ja sitten ne ylläri pylläri hajoavat kun käyttäjä laittaa virrat päälle. Ja onko niin, että hieman kalliimpia vahvareita ostellaan lähinnä käytettynä Mnet torilta, jolloin niistä on lastentaudit jo karsiutuneet pois ja putketkin vaihdettu ainakin kertaalleen?
Eli turvallisinta olisi ostaa putkivahvari käytettynä tai sitten uutena kivijalkaliikkeestä. Jos tilailee kuriirifirmojen välityksellä, niin sitten varautuu ostamaan varaputket jo valmiiksi...
Tämmösiä miettii pohjoisen poika näin aamupäivästä :)
EDIT: http://www.youtube.com/watch?v=vyyTBeAmZIc
Tuossa pätkässä kohdassa 2:10 alkaen Brian May kiteyttää putkien ja vahvarien roudaamisen yhteyden putkien rikkoontumiseen.
-iec |
|
Laulava Kylätohtori: aika moni täälläkin käsitelty "BUGERA ON PASKA" -kirjoitus on osoittautunut käyttäjän omaksi osaamattomuudeksi, joka laitteen on rikkonut...
Durty: Aika helposti ne sitten hajoavat osaamattomuuden takia...
Mitä kaikkea kuuluu ja pitää osata jotta halpisvahvari ei leviäisi käsiin ??
Mulle ehkä tulee lähinnä mieleen et 'osata olla ostamatta niitä'.. mutta valistakaa nyt toki lisää ne kenellä sitä osaamista & tietoa on. |
 s8na
30.11.2012 12:32:20 (muokattu 30.11.2012 12:32:40) | |
|
Aina kun ostaa edullista saa varautua palautuksiin ja ähellykseen. Jos mulla ois nyt vain 600 euroa rahaa ja nuppikaappivahvistin pitäisi saada, niin kyllä joku Bugera olisi houkutteleva vaihtis. Pitäisi sitten vaan elää mahdollisen takuurumban kanssa. |
|
Jii-Gee: Mitä kaikkea kuuluu ja pitää osata jotta halpisvahvari ei leviäisi käsiin ??
Mulle ehkä tulee lähinnä mieleen et 'osata olla ostamatta niitä'.. mutta valistakaa nyt toki lisää ne kenellä sitä osaamista & tietoa on.
No samat kuin kalliinkin vahvarin kanssa. Kyllä vääränlaisella käytöllä saa rikkottua laitteen kuin laitteen.
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks. |
 jra
30.11.2012 15:20:13 (muokattu 30.11.2012 15:39:58) | |
|
Itse aukaisin muutama viikko sitten oman V22:n biasoinnin takia, ja ei tuo sisältä miltään maailmanlopun vehkeeltä näyttänyt. Samat perusongelmat tietysti kuin kaikissa piirilevyvahvistimissa joissa potikat ja putkenkannat ovat kiinni levyllä, eli jossain välissä voi tulla noiden kanssa ongelmaa. Juotokset olivat siistejä, yksi hieman kylmäjuotokselta näyttävä. Jos katsoo esim. Uraltonen korjauskuvauksia, niin kyllä noita kylmäjuotoksia on melkoisesti myös brändivahvistimissa, varsinkin uudemmissa vehkeissä (jos "paljon" määritellään samalla tavalla kuin tässä ketjussa).
Kun Bugeraa on syytetty tässäkin ketjussa kiinalaisten työllistämisestä ja kiinalaisia huonosta työstä, niin miten sitten nämä brittiläisellä tai USA:laisella flavourilla ratsastavat merkit jotka kauppaavat samalla tavalla Kiinassa tehtyjä kamppeita: Marsu, Vox, Orange, Fender, Epiphone (Gibson) jne. Saavatko yhtä paljon sapiskaa kuin saksalaisten rehellisesti kiinanpelinä kauppaamat? Tai sitten lähes jokaiselta löytyvät älypuhelimet, tietokoneet, televisiot, interfacet, tallentimet jne...?
Itsellä on soittovehkeissä Made in USA, Made in Japan, UK, Suomi ja näitä Kiinalaisia. Takaisin on surkean laadun takia lähtenyt yksi USA-vehje ja yksi kiinalainen, eli tasan 1-1 tähän mennessä.
Ja, kuten jo edellä todettua, aika fakiireita saavat Thomannilla olla, jos pystyvät antamaan 30 päivän palautusoikeuden ja 3 vuoden takuun vehkeille jotka ovat niin hajoamisherkkiä kuin mitä jotkut väittävät. Ei noin edullisessa, mutta suhteellisen monimutkaisessa ja raskaassa vehkeessä katekkaan ole niin huima että kovin suurella palautus- ja takuukorjausprosentilla voitolle pääsisi.
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
|
Eikös aikoinaan Peavyn Valvekingeillä ollut samanlainen maine? Vahvareita hajoili tuon tuosta, ja silloinkin oli kiinan halpisputkarit vs. "oikeat" vahvistimet tapetilla?
Ite ostin yhden niitä ensimmäisen sukupolven 6262:sia, Ranskasta, jo ennen kuin saapuivat Thomannille. Taisi tulla useammankin kuriirifirman kautta. Ei mitään vikaa koskaan. Pääteputket on vaihdettu C-logon Svetlanan 6L6:siin kun alkuperäisistä alkoi loppumaan hönkä. Eipä siihen kehdannut halvempiakaan laittaa.
Side-by-side vertailua tehtiin kaverin 6505:n kanssa, ja kyllähän niistä sai tismalleen samat soundit aika äkkiä ruuvattua. Gain-potikka tosin skaalautui paremmin Bugerassa, ja kliinit ehkä aavistuksen pehmeämmät. Hintaeroa (tuolloin) oli kuitenkin melkoisesti, nykyäänhän käytetyn Peneyn ja uuden Bugeran hintaero on aika paljon pienempi.
Enää ei putkipelit maksa mansikoita käytettynäkään, joten ekaa putkipeliään ostavalle parempi vaihtoehto on ostaa torilta käytetty peli, ja vieläpä joltain useamman vuoden aktiivijäseneltä. Jos osaa lamppuja ja sulakkeita vaihtaa, niin onhan noi uudetkin varmaan kokeilemisen arvoisia. Niillä vaan tuppaa olemaan käyttöarvoa enemmän kuin rahallista arvoa, joten jäävät herkästi nurkkiin pyörimään. =) |
|
Mustakin tuntuu kyllä että monissa tapauksissa vika on ollut käyttäjässä kun vahvistin menee rikki. Minä oon aina käsitellyt vahvistimiani ja kaikkia muitakin elektronisia laitteita huolella ja silläpä mulla harvoin mikään rikki menee. Bugerat on halpoja vahvistimia, joten on enemmän kuin todennäköistä että aloittelijat tai muuten vaan putkareiden kanssa kokemattomat ostaa niitä.
"Odotin sellaista Tony Halmeen näköistä kaveria sieltä ilmaantuvaksi, joten shokki oli kova kun mielikuvat romahti." -DM |
 Thunder
01.12.2012 16:38:02 (muokattu 01.12.2012 16:39:19) | |
|
Jucciz: Kateusko pistää kiukuttamaan, vai mikä hitto tässä on?
Eikö saa sanoa ääneen, jos oikeasti harmittaa se, että nykyään tehdään halvalla paskaa? Minusta se ei ole kenenkään etu - ja kuten tässä taas nähtiin Jezzzszszsszzssen tapauksessa: huono fiilis ja kauheasti ylimääräistä säätämistähän siitä vain seuraa.
Tiiäkkö, mää myös ihan oikeasti soitan kitaraa toisinaan. Tänä vuonna tosin ei tule kuin noin 70 keikkaa, mutta kai se silti on enemmän kuin joillain makuuhuonesoittajilla.
T: juuri äsken keikalta tullut ja huomenna taas...
Kaukana kateudesta. Ymmärrän ajatuksesi että halvalla ei saa kuin paskaa, mikä usein, ei aina, pitää paikkaansa. Mutta sitä en ymmärrä että käsittääkseni yhtään bugeraa soittamatta/varmaankaan näkemättä olet kirjoittanut varmaan 8/10 bugeraketjusta mielestäni hieman kärkkääseen sävyyn. Miksi juuri tämä masiina aiheuttaa niin kovin tätä avautumista, eikä esim ns. merkkivahvistinten kiinaversiot? Enpä siellä ole nähnyt siellä huutelemassa. Vaan jokainen Bugeraketju tuntuu saavan huomiosi. Kantasi on taatusti jo rekisteröitynyt mnetin käyttäjiin.
Samalla periaattella voisin alkaa haukkumaan mitään tietämättömänä esim vaikka vanhat voxit ja marsut paskaksi, mitä ne eivät taatusti ole. Jos ei asiasta ole omakohtaista kokemusta, miksi siitä myöskään pitää olla näissä ketjuissa jauhamassa? |
|
Nyt on kyllä vähän tullut semmonen fiilis kun näitä kirjoituksia lukee, että vanhankansan metallimiehet eivät voi sietää sitä, että kiinan mies tekee vahvistimen mistä lähtee parempi saundi kun omasta. Halvallahan ne varmasti tehdään, mutta en usko, että mesan pajallakaan ne komponentit paljon kalliimpia on. Tietty "munakkuus" lisä näissä mesassa yms. tuntuu olevan. Vai onko ihan oikeasti mesa niin kestävä ja laadukas ja ylipäätään luotettava ja ikuinen, että komponenttien ja työn määrä yhteenlaskettuna antaa hintalappuun sen 2500€ ja enemmän? Kyllä ne hajoilee siinä missä muutkin.
Joku tuossa kirjoitteli, että kun bugerat on niin halpoja, että alottelijat ostaa niitä paljon. Ohan se varmasti niinkin, mutta en usko, että pelkän standby- kytkimen käyttö voi olla niin hankalaa ja tuskallista, etteikö sitä voisi opetella, ja jos roudaamisessa, ja muussa hulenpidossa ei ole huolellinen, ei siinä kestä kyllä mesatkaan! Ja niin, sekin vielä, että myyntilukuja verrattaessa TÄNÄpäivänä, luulen bugeran olevan jonkin verran edellä juurikin halvan hinnan takia, ja tästä johtuen juuri valitusta tulee pikkuvioista ja lasten taudeista enempi, koska jos ihan oikeasti mietitaan, niin miten vanha koko bugera edes on?
Mutta joo, lässyn lässyn ihan sama mitä sanotte, mutta tilasimpa 333xl infinium nupin ja kaapin ihan vaan sen saundin takia, jonka sain jo 333xl infinium- 212:sta. Pitkään mietin vaihtoehtoja, mutta budjetin ja saundimaailman asettamien kriteerien mukaan, oli valintgani bugera. Deal with it! |
|
TheDj: Nyt on kyllä vähän tullut semmonen fiilis kun näitä kirjoituksia lukee, että vanhankansan metallimiehet eivät voi sietää sitä, että kiinan mies tekee vahvistimen mistä lähtee parempi saundi kun omasta.
Heh, täytyy myöntää että itekin vähän hammasta purren jouduin myöntämään Bugeran paremmuuden Marsuun verratessa, joka siis tuli taloon kun Bugeran korvatakseen. Tiedä sitten mitä lie ajattelin kun Marshallin hommasin. Varmaankin jotakuinkin "No onhan se Marshall". Ei siinä mitään, hyvä vahvistin ja löysikin paikkansa bändin toisen kitaristin setistä. Bugera 333xl oli vaan kirkkaasti parempi.
Deal with it!
"Odotin sellaista Tony Halmeen näköistä kaveria sieltä ilmaantuvaksi, joten shokki oli kova kun mielikuvat romahti." -DM |
|
Mä näin yhden infinium bugeran sisukset ja ei se sinänsä luottamusta herättänyt. Ainakin piirilevy oli paksua.
Ei tää silti ainoastaan bugeran ongelma ole, Marshallin 700e maksavien 1w nuppien ulostulomuuntajat on kiinnitetty piirilevylle. :P
"Practice cures most tone issues." -John Suhr |
|
julkke: Mä näin yhden infinium bugeran sisukset ja ei se sinänsä luottamusta herättänyt. Ainakin piirilevy oli paksua.
Viititkö kertoo tämmöselle tavalliselle hienomekaanikolle mitä vitun väliä piirilevyn paksuudella on? |
|
Jeszse: Viititkö kertoo tämmöselle tavalliselle hienomekaanikolle mitä vitun väliä piirilevyn paksuudella on?
Täytyy kyllå näin elektroniikka-asentajankin näkökulmasta sanoa, että en kyllä näy korrelaatiota huonon laadun ja piirilevyn paksuuden suhteessa. Ymmärrän kyllä piirilevyn materiaalien välillä laatu ja työstöerot, mutta että vaikka 1mm paksu piirilevy olisi suoraan huonompi kuin 2mm paksu.. toki vedoissa ja komponenteissa on eroa.
don't look so surprised,
happy birthday...fucker!
Blow that candle out,
we're gonna kick you, kick you! |
 julkke
02.12.2012 01:31:35 (muokattu 02.12.2012 01:53:30) | |
|
Se nyt oli vaan heitto että ainakin piirilevy oli paksua. Aina pitäis hymiöt lisätä perään. :p
"Practice cures most tone issues." -John Suhr |
|
julkke: Se nyt oli vaan heitto että ainakin piirilevy oli paksua. Aina pitäis hymiöt lisätä perään. :p
Onko se paksu piirilevy hyvä vai huono asia ja miksi ? |
 Kefiiri
02.12.2012 10:13:35 (muokattu 02.12.2012 10:14:06) | |
|
mattim: Onko se paksu piirilevy hyvä vai huono asia ja miksi ?
Kai se hyvä asia kirjoittajan mielestä oli, mutta edellinen virke synnytti vaikutelman, että piirilevyn paksuus koettiin laatua heikentäväksi tekijäksi. Lauseen olisi selvyyden vuoksi voinut aloittaa "No, ainakin piirilevy..." :)
"Musiikki on ainut melu josta täytyy maksaa." -Alexandre Dumas |
|
Paskat konkat ja ROHS. Eiköhän tossa ole pitkälti syyt kehnoon kisamenestykseen pitkillä matkoilla. Pätee kaikkeen elektroniikkaan. |
|
Lastinen: Paskat konkat ja ROHS. Eiköhän tossa ole pitkälti syyt kehnoon kisamenestykseen pitkillä matkoilla. Pätee kaikkeen elektroniikkaan.
Miksi ROHS tähän vaikuttaa ? |
|
mattim: Miksi ROHS tähän vaikuttaa ?
Ymmärtääkseni tuotantolinjoilla siirtyminen ROHS-direktiivin mukaiseen juotosaineeseen ei ole mennyt ihan niin helposti, kuin on kuviteltu. Tina käyttäytyy lyijyttömänä erilaisesti ja tuosta on aiheutunut ongelmia.
Tollasta löyty nopsaan googlettamalla:
http://apaja.dyndns.org/vintage/juotos.htm
Tossa samaan hintaan noita Bad Capseja:
http://shaddack.twibright.com/projects/badcaps/ |
|
Lastinen: Ymmärtääkseni tuotantolinjoilla siirtyminen ROHS-direktiivin mukaiseen juotosaineeseen ei ole mennyt ihan niin helposti, kuin on kuviteltu. Tina käyttäytyy lyijyttömänä erilaisesti ja tuosta on aiheutunut ongelmia.
Tollasta löyty nopsaan googlettamalla:
http://apaja.dyndns.org/vintage/juotos.htm
Tossa samaan hintaan noita Bad Capseja:
http://shaddack.twibright.com/projects/badcaps/
Onko jotain näyttöä, että ROHS:ia noudattavat tuotteet olisivat huonomimpia, onko joku valmistaja julkaissut MTBF lukujaan ennen ja jälkeen ROHS:in ? Koitan katella ittekin. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
