Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Sähkökitara - mikä vaikuttaa mihin
1 2
minimarshall
03.09.2012 17:44:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Avaanpa tässä keskustelun liittyen seikkaan jota itse pohdin tuossa jonkin aikaa sitten, elikkäs: Mikä tarkalleen ottaen sähkökitarassa vaikuttaa mihinkäkin? Huono ja epäselvä kysymyksen asettelu, tiedän, joten pyrin selventämään pointtiani. Esim. Katsot videon Youtubesta tai kuuntelet Thomannin yms. verkkosivun ääninäytteitä eri kitaramikeistä, vahvistimista ja kitaroista. Mutta mistä sen todellisuudessa tietää miltä jonkun mikin tai vahvistimen pitäisi kuulostaa? Eri mikit kuulostavat eri kitaroissa taatusti erilaiselta, samoin kuin eri vahvistimien läpi soitettuna. Vahvistimissa on usein omat EQ:t, joilla joka tapauksessa saadaan säädettyä soundiin lisää bassoa, keskialuetta ja diskanttia. Hyvin raa'asti yleistettynä kysymys kuuluu: Onko millään oikeasti mitään väliä? Kitarat totta kai ovat tatsiltaan kaikki erilaisia ja mitä ilmeisimmin bodyn puumateriaali ym. vaikuttavat sointiin, mutta mites tuo sähköpuoli? Pahoittelen mahdollisesti hyvinkin epäselvästä tekstistä ja toivon samalla että edes joku hoksaisi pointtini :)
 
Laulava Kylätohtori
03.09.2012 17:52:18 (muokattu 03.09.2012 17:53:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

minimarshall: Avaanpa tässä keskustelun liittyen seikkaan jota itse pohdin tuossa jonkin aikaa sitten, elikkäs: Mikä tarkalleen ottaen sähkökitarassa vaikuttaa mihinkäkin? Huono ja epäselvä kysymyksen asettelu, tiedän, joten pyrin selventämään pointtiani. Esim. Katsot videon Youtubesta tai kuuntelet Thomannin yms. verkkosivun ääninäytteitä eri kitaramikeistä, vahvistimista ja kitaroista. Mutta mistä sen todellisuudessa tietää miltä jonkun mikin tai vahvistimen pitäisi kuulostaa? Eri mikit kuulostavat eri kitaroissa taatusti erilaiselta, samoin kuin eri vahvistimien läpi soitettuna. Vahvistimissa on usein omat EQ:t, joilla joka tapauksessa saadaan säädettyä soundiin lisää bassoa, keskialuetta ja diskanttia. Hyvin raa'asti yleistettynä kysymys kuuluu: Onko millään oikeasti mitään väliä? Kitarat totta kai ovat tatsiltaan kaikki erilaisia ja mitä ilmeisimmin bodyn puumateriaali ym. vaikuttavat sointiin, mutta mites tuo sähköpuoli? Pahoittelen mahdollisesti hyvinkin epäselvästä tekstistä ja toivon samalla että edes joku hoksaisi pointtini :)
 
Olen sitä mieltä, että että esim. kitaran mikkejä ostaessa on ihan turha kuunnella, mitään youtube-clippejä tms. juuri mainitsemastasi syystä. Yleensäkin noiden clippien informatiivinen anti on melko olematon.
 
Kyllähän niistä hyvin tehdyistä esittelyitä jotain silti saa. Kuulee siitä nyt vähän, että millä tontilla ko. vehje on, mutta tämä nyt lähinnä efektien ja vahvistimien kanssa. Tai jos joku tekee A/B-testiä kahdella efektillä samoilla säädöillä ja sinulla sattuu olemaan toinen niistä, niin silloin voi saada hyvänkin käsityksen toisesta...
 
Anyway, itse en paljon painoarvoa antaisi millekään testeille, kyllä se pitää itse kokeilla omilla kamoilla. Eikä esim. vahvistimen reagointia soittotatsiin saa selville youtuber-clippejä kuuntelemalla...
 
Just IMO.
 
edit.
 
minimarshall: Mikä tarkalleen ottaen sähkökitarassa vaikuttaa mihinkäkin?
 
Kaikki vaikuttaa kaikkeen...
 
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Karvamammutti
03.09.2012 17:58:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori:
 
Kaikki vaikuttaa kaikkeen...

 
Juuri tätä olin tulossa itse toteamaan, niin hyvää kitarakamaesittelyä ei ole olemassakaan joka kertoisi miltä kyseinen tuote kuulostaa yhdessä sinun kamojesi ja tatsisi kanssa. Mutta suuntaviittoja on.
 
Twinkle: "hyvät jätkät istuu mammutin vasemmalla ja oikealla puolella ja tuomitsevat sieltä eläviä ja kuolleita."
Gabe
03.09.2012 19:21:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jokainen soundi on osatekijöidensä summa. Pystyy hyvästä esittelystä silti näkemään esim. mikrofonista puhuttaessa hieman miten se käyttäytyy jne.
 
" Good music comes out of people playing together, knowing what they want to do and going for it. You have to sweat over it and bug it to death. You can't do it by pushing buttons and watching a TV screen. " - Keith Richards -
LaMotta
03.09.2012 19:46:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Samplet on suuntaa antavia. Voi karsia ennakolta pois täysin sopimattomat tuotteet. Voisi olettaa, että vaikkapa mikrofoninvalmistajan ääninäytteet ainakin on vertailukelpoisia keskenään.
 
Don Felder
03.09.2012 19:53:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

1. Soittaja (paljon eritasoisia)
2. Kitara (useiden osatekijöiden summa joista mikrofoni(t) on yksi)
3. Efektit ja kaapelit (useiden osatekijöiden summa)
4. Vahvistin (useiden osatekijöiden summa)
5. Tallennuslaitteisto/ympäristö (useiden osatekijöiden summa)
6. Toistolaitteisto/ympäristö (useiden osatekijöiden summa)
7. Kuuntelija (useiden osatekijöiden summa)
 
Muuttujia on aivan liikaa. Jotakin saattoi vielä unohtua.
 
Jos tästä ketjusta saa kaikki muut vakioitua paitsi mikrofonit, niin sitten niitä
pystyy vertailemaan, tietenkin vain tässä ympäristössä.
 
En juo alkoholia uskonnon takia vaan aivan muun syyn takia.
von spets
04.09.2012 09:11:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jos jannut äänittäisi sähkistä suoraan äänikorttiin eli kuivana max volyymillä, niin toinen vois ladata sämplen ja soittaa sillä omaa vahvistintaan. Näin kitaravertailulla olisi pieni mahis toimia. Kokeillaanko?
 
www.myspace.com/thebadcaseband www.facebook.com/thebadcaseband
tomaattiorava
04.09.2012 09:34:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ite justiinsa eilen bkp:n sivuilta kuuntelin ääninäytteitä straton yksikelaisista. Kyllä vissi ero oli kuultavissa, MUTTA soitto ja äänihommia on tullut vuosia tehtyä ja nää klipit kuuntelin studiomonitoreilla. Jos olisin samat klipit kuunnellu vaikka 5v sitten ja vielä joltain läppärikajareilta luoja paratkoon niin ei kyllä mitään eroa olisi ollut havaittavissa.
Niinkin hassusti tähän kirjoitan että Korva on Korvaamaton! ;) Mutta just tällaset hienovaraiset vaihtelut joidenkin tiettyjen taajuuksien kohdilla, kuten kitaraimïkki ostoksilla, vaatii harjaantunutta korvaa. Eli tekee, kokeilee ja opettelee vaan niin ajan kanssa sitä oppii kuuntelemaan ja kuulemaan.
 
Kefiiri
04.09.2012 09:42:41 (muokattu 04.09.2012 09:43:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tomaattiorava: Ite justiinsa eilen bkp:n sivuilta kuuntelin ääninäytteitä straton yksikelaisista. Kyllä vissi ero oli kuultavissa, MUTTA soitto ja äänihommia on tullut vuosia tehtyä ja nää klipit kuuntelin studiomonitoreilla. Jos olisin samat klipit kuunnellu vaikka 5v sitten ja vielä joltain läppärikajareilta luoja paratkoon niin ei kyllä mitään eroa olisi ollut havaittavissa.
 
Tuommoiset erot kitaramikeissä mitkä erottaaa vain studiomonitoreilla ovat just huuhaata =D
Soittaessa se ääni kuitenkin kuullaan toistoltaan varsin rajoittuneen kitarakaiuttimen kautta.
 
McNulty
04.09.2012 10:08:57
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Tuommoiset erot kitaramikeissä mitkä erottaaa vain studiomonitoreilla ovat just huuhaata =D
Soittaessa se ääni kuitenkin kuullaan toistoltaan varsin rajoittuneen kitarakaiuttimen kautta.

 
Mutta eihän se nauhoitettu soundi kaikkea kerro. Esim. dynamiikka, se miten mikki reagoi omaan soittotyyliin yms. vaikuttaa myös mikin valintaan. Ainakin minulla.
 
Your HP is my kW
Krice
04.09.2012 10:20:02
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

minimarshall: mutta mites tuo sähköpuoli?
 
Yksikelainen mikki: ohut soundi.
Kaksikelainen mikki: paksu soundi.
Aktiivinen mikki: kompressoitu soundi.
 
Kefiiri
04.09.2012 10:20:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Mutta eihän se nauhoitettu soundi kaikkea kerro. Esim. dynamiikka, se miten mikki reagoi omaan soittotyyliin yms. vaikuttaa myös mikin valintaan. Ainakin minulla.
 
Niinpä, eihän se taajuusvaste ole ainoa asia. Idea samplen syöttämisestä omaan vahvariin on aika ovela. Kun vielä saisi simuloitua mikin impedanssin sinne vahvarin sisääntuloon. Varmaan semmoisen palikan pystyisi joku etevä kehittämään.
 
Laulava Kylätohtori
04.09.2012 10:35:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Mutta eihän se nauhoitettu soundi kaikkea kerro. Esim. dynamiikka, se miten mikki reagoi omaan soittotyyliin yms. vaikuttaa myös mikin valintaan. Ainakin minulla.
 
Täysin samaa mieltä. Ja miten puhdistuu volumesta ym... Siksi mielestäni kaikki clipit ovat hyödyttömiä olipa ne toteutettu miten tahansa ja kuunneltiin ne mistä tahansa...
 
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Kefiiri
04.09.2012 10:47:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Täysin samaa mieltä. Ja miten puhdistuu volumesta ym... Siksi mielestäni kaikki clipit ovat hyödyttömiä olipa ne toteutettu miten tahansa ja kuunneltiin ne mistä tahansa...
 
Niinpä. Tuo soundin puhdistuminen volaa pienentämällä on mun mielestä kumminkin vahvarista ja sen säädöistä kiinni.
 
klobasa
04.09.2012 10:58:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Just ihan hetki sitten luin eräältä foorumilta vastaavan keskustelun:
 
"Tietääkö joku mitä mikkejä kitaristi X käytti stratossaan levyllä Y?"
 
"Joo se käytti pääasiassa mikkejä XYX"
 
"Hienoa! K.o. kitaristilla on tällä kevyllä parhaat kitarasoundit mitä se on koskaan äänittänyt. Ostanpa samalaiset mikit."
 
Voi hyvää päivää.
 
tommi m
04.09.2012 11:05:55
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pmu: Just ihan hetki sitten luin eräältä foorumilta vastaavan keskustelun:
 
"Tietääkö joku mitä mikkejä kitaristi X käytti stratossaan levyllä Y?"
 
"Joo se käytti pääasiassa mikkejä XYX"
 
"Hienoa! K.o. kitaristilla on tällä kevyllä parhaat kitarasoundit mitä se on koskaan äänittänyt. Ostanpa samalaiset mikit."
 
Voi hyvää päivää.

 
Mikä tässä oli ihmeelistä?
 
http://www.youtube.com/watch?v=iqKOOM2y1rk
Karvamammutti
04.09.2012 11:08:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommi m: Mikä tässä oli ihmeelistä?
 
Eihän siinä mitään ihmeellistä olekaan. Valitettavan normaalia jopa.
 
Mutta jos käyttää samoja mikkejä kuin Herra X levyllä Y ja kaikki muut kamat ovat jotain aivan muuta. Ei tämä soundin tavoittelija lie lälhelläkään sitä soundia mitä haettiin.
 
Twinkle: "hyvät jätkät istuu mammutin vasemmalla ja oikealla puolella ja tuomitsevat sieltä eläviä ja kuolleita."
Laulava Kylätohtori
04.09.2012 11:09:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Niinpä. Tuo soundin puhdistuminen volaa pienentämällä on mun mielestä kumminkin vahvarista ja sen säädöistä kiinni.
 
Joo, varmasti näin... Minä näistä mitään ymmärrä...
 
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
tomaattiorava
04.09.2012 11:36:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No jos kaikki kitaramikki-sämpleklipit kuulostaa korvaan täysin samoilta ni voi morjes, kuulostaa varmaan kaikki kitarat ja vahvaritkin samoilta niihin korviin.
Eihän ne klipit nyt vitussa kaikkea kerro mutta antaa ne nyt herranen aika vähän jotain käsitystä miltä se mikki tulee kuulostamaan sun setupissa.
 
Asiasta kolmanteen, en oo ikinä tykänny aktiivimikeistä sitten lainkaan. Kaikki aktiivikitarat saundannu paskalta ja kuolleelta.
 
Kefiiri
04.09.2012 11:49:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tomaattiorava: No jos kaikki kitaramikki-sämpleklipit kuulostaa korvaan täysin samoilta ni voi morjes, kuulostaa varmaan kaikki kitarat ja vahvaritkin samoilta niihin korviin.
 
Vahvareissa kyllä on eroja, ja kaiuttimissa :)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti