Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Lisää tehoa bluesjunioriin
1
bluenotes
24.08.2012 21:31:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve
Mitähän tässä pitäisi tehdä?
Olen modannut junioria hieman bilmaudion ohjeilla twinstackin ja kaiuttimen celestion G12h anniversaryyn.Tykkään niin soundista että hommasin jopa uraltonelta usa handmade kaapin jossa 2*g12h heritagea nupit kaakkoon ja aivan mahtava blues soundi ulos aahhh.
 
Nyt tuntuu tuo 15w vähän liian vähältä ja pitäisi saada lisää poweria ulos.
Vaihtoehdot on :jonkin sortin lisävolume eli joku vahvistin kombom perään Lisää modausta vai mikä olisi järkevintä??
 
kiitos etukäteen vastauksista
 
komero
24.08.2012 21:41:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bluenotes: Terve
Mitähän tässä pitäisi tehdä?
Olen modannut junioria hieman bilmaudion ohjeilla twinstackin ja kaiuttimen celestion G12h anniversaryyn.Tykkään niin soundista että hommasin jopa uraltonelta usa handmade kaapin jossa 2*g12h heritagea nupit kaakkoon ja aivan mahtava blues soundi ulos aahhh.
 
Nyt tuntuu tuo 15w vähän liian vähältä ja pitäisi saada lisää poweria ulos.
Vaihtoehdot on :jonkin sortin lisävolume eli joku vahvistin kombom perään Lisää modausta vai mikä olisi järkevintä??
 
kiitos etukäteen vastauksista

 
Ei tuossa taida hirveästi olla tehtävissä. Tai jos Billm:n "Octal socket conversion kit":n laitat niin sitten saat lisää tehoa, mutta sitten taitaa nimenomaan olla hirveästi tehtävissä. Kun ei ihan pelkällä kolvilla selviä tosta. Vaatii myös muuntajien päivittämistä. Tee tuo Billm:n basic kit, niin saat vielä parempaa bluessaundia ulos. Tai osta torilta valmiiksi modattu, yksi siellä ainakin on myynnissä ;)
 
jyrkalt
25.08.2012 08:10:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä otsekin oon tutkinut tätä juttua.
Onks toi OT oikeesti pakko vaihtaa jos pääteeseen tulisi esim 6V6:set?
 
Alkoholiongelma se on sekin kun viina ei maistu.
harryk
25.08.2012 09:06:48
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sen koneen teho ei siitä kasva jos siihen vaihtaa 6V6-putken EL84-putken tilalle. Molemmista putkista lähtee n. 5-6 W teho single enden kytkennällä A-luokassa. Myöskään teho ei lisäänny päätemuuntajaa vaihtamalla. Muuntajan vaihto vaikuttaa koneen saundiin, parempi muuntaja tuo luultavasti lisää taajuuskaistaa ja tasaisemman taajuusvasteen, mikä yleensä voi kuulostaa paremmalta.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
s151669
25.08.2012 09:58:08
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bluenotes: jonkin sortin lisävolume eli joku vahvistin kombom perään
 
Juu. Sitä kutsutaan PA:ksi ja kytkentä tapahtuu sijoittamalla mikrofoni sopivaksi havaittuun paikkaan kartion eteen, mistä edelleen vedetään piuha mikserille ja annetaan ääniheebon hoidella meteli siitä eteenpäin.
 
Jos järkkäät laitteeseen lisätehoa (hankalaa, kallista, alkuperäinen luonne ja soundi muuttuu) törmäät ongelmaan nimeltä "liikaa meteliä, laita hiljaisemmalle" jolloin se soundi mikä tällä hetkellä hivelee korviasi jää saavuttamatta.
 
Antikitarasankari
Jii-Gee
25.08.2012 10:08:44
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bluenotes: Mitähän tässä pitäisi tehdä?
jonkin sortin lisävolume..

 
Tällä systeemillä saa jonkin sortin lisävolumea;
 
http://i27.photobucket.com/albums/c162/TwinACStacks/vox1280x1024.jpg
 
Äijärokkia; WHOLE LOTTA 70's
komero
25.08.2012 20:09:08 (muokattu 25.08.2012 20:14:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harryk: Sen koneen teho ei siitä kasva jos siihen vaihtaa 6V6-putken EL84-putken tilalle. Molemmista putkista lähtee n. 5-6 W teho single enden kytkennällä A-luokassa. Myöskään teho ei lisäänny päätemuuntajaa vaihtamalla. Muuntajan vaihto vaikuttaa koneen saundiin, parempi muuntaja tuo luultavasti lisää taajuuskaistaa ja tasaisemman taajuusvasteen, mikä yleensä voi kuulostaa paremmalta.
 
Sori, se oli toki jollain muilla putkilla se 20W tai jopa 30W. En nyt jaksa lukea, mutta osoitteessa http://www.billmaudio.com löytyy siitä juttu (A Very Special Blues Junior -sivulta).
 
E: mulla on billm-modattu BJ ja hankin vasta Fender 57 Deluxen. 12W ja äänekkäämmän oloinen kuin BJ 15W. Eihän tuolla kolmella watilla juuri merkitystä ole, enkä tiedä tai tajua noista ilmoitetuista tehoista mitä ne käytännössä merkitsevät, mutta VAIKUTTAA siltä että Deluxe olisi äänekkäämpi. Toki kaiuttimella on suuri merkitys. En ole noita rinta rinnan tai mittaamalla verrannut. Saatan olla täysin väärässäkin.
 
high_society
25.08.2012 20:13:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jii-Gee: Tällä systeemillä saa jonkin sortin lisävolumea;
 
http://i27.photobucket.com/albums/c162/TwinACStacks/vox1280x1024.jpg

 
Unohdetaan nyt ne voxit.....=)
 
http://farm1.staticflickr.com/25/37030329_92fe3fa4f8_z.jpg?zz=1
 
Like I give A Shit....
harryk
25.08.2012 20:29:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

komero: Sori, se oli toki jollain muilla putkilla se 20W tai jopa 30W. En nyt jaksa lukea, mutta osoitteessa http://www.billmaudio.com löytyy siitä juttu (A Very Special Blues Junior -sivulta).
 
E: mulla on billm-modattu BJ ja hankin vasta Fender 57 Deluxen. 12W ja äänekkäämmän oloinen kuin BJ 15W. Eihän tuolla kolmella watilla juuri merkitystä ole, enkä tiedä tai tajua noista ilmoitetuista tehoista mitä ne käytännössä merkitsevät, mutta VAIKUTTAA siltä että Deluxe olisi äänekkäämpi. Toki kaiuttimella on suuri merkitys. En ole noita rinta rinnan tai mittaamalla verrannut. Saatan olla täysin väärässäkin.

 
Jos kaiutinelementin herkkyys on suuri (esim. 100-103 dB), saa 5-6 w vahvarista enemmän ääntä ulos kuin vähemmän herkällä (95-97 dB) elementillä. Sanotaan, että 3 dB ero äänenpaineessa on kuultavissa. 3 W lisäteho voidaan helposti hukata epäherkän kaiutinelementin kanssa.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
Zeeboo
25.08.2012 21:11:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

high_society: Unohdetaan nyt ne voxit.....=)
 
http://farm1.staticflickr.com/25/37030329_92fe3fa4f8_z.jpg?zz=1

 
https://dl.dropbox.com/u/6023254/marsukasa.jpg
 
White men can't Monk
high_society
25.08.2012 23:20:56 (muokattu 25.08.2012 23:22:24)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zeeboo: https://dl.dropbox.com/u/6023254/marsukasa.jpg
 
Owned !!!!
 

 
Mutta huomaa tiukka etukeno.
 
Like I give A Shit....
blaekie
25.08.2012 23:28:50
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zeeboo: https://dl.dropbox.com/u/6023254/marsukasa.jpg
 
Hohooh.. Noissa kaapeissa on ainakin tosi ilmavat saundit :-)
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ... ja mitä se sulle kuuluu.. ja jos kuuluukin , niin syytön mä siihen oon.
high_society
25.08.2012 23:35:32 (muokattu 25.08.2012 23:36:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä toi fake Marsukasa muutamalla enkelillä silti tod.näk näyttää paremmalle ku engl kasa ruman äijän kera...
 
Voishan sen bluesjuniorin mikittää.
 
Like I give A Shit....
Groke
26.08.2012 15:26:00 (muokattu 26.08.2012 15:30:49)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harryk: 3 W lisäteho voidaan helposti hukata epäherkän kaiutinelementin kanssa.
 
Todella helposti. Jos 15 W vahvistimen teho nostettaisiin 18 W:iin, niin ainakin teoriassa saataisiin vain +0,8 dB. Eli ei juuri mitään.
Jos taas 1 W vahvistimen teho nostettaisiin 4 W:iin, saataisiin ainakin teoriassa +6 dB. Sen taas huomaisi helposti ihan käytännössäkin. Laskukaava: http://fi.wikipedia.org/wiki/Desibeli
 
Tehon kaksinkertaistaminen tuo +3 dB. Kymmenkertaistaminen +10 dB. Siksi elementin/kaapin/kaiuttimen herkkyys on niin tärkeä juttu, kun ollaan huolissaan äänenpaineen riittävyydestä. Eli ainakin teoriassa on sama juttu, jos vaihtaa (käytännössä toki soundi voi muuttua jne.):
a) teholtaan kaksinkertaiseen vahvistimeen
b) 3 dB herkempään elementtiin/kaappiin
 
Jos 100 W teholla saataisiin vaikkapa 120 db, niin teoriassa*:
0,01 W teholla saadaan 80 db
0,1 W teholla saadaan 90 db
1 W teholla saadaan 100 db
10 W teholla saadaan 110 db
1000 W teholla saadaan 130 db (todennäköisemmin vain paljon savua...)
 

 
* Pätee tietenkin kunnolla vain hifivahvistimilla ja PA-laitteilla, tai muillakin silloin kun vahvistimen ei haluta säröävän ja olevan sitäkin kautta merkittävä osa soundin luomista. Kitaravahvistimista taas ei useinkaan saa lähellekään samaa särösoundia ulos aivan eri tehoilla. Ainakaan silloin, kun on tarkoitus saada putkivahvistin yliohjautumaan/säröämään, jotta se toivottu soundi syntyisi.
Toki nykyään on joskus jonkunlainen tehovalitsin/vaimennin integroitunakin, putkimarsuissakin olen nähnyt. Erillisinäkin niitä kait myydään. Osa varmaankin ihan käytännössäkin toimivia ratkaisuja, itse en omaa kokemusta.
 
tommiot
26.08.2012 15:58:49 (muokattu 26.08.2012 16:01:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harryk: Sen koneen teho ei siitä kasva jos siihen vaihtaa 6V6-putken EL84-putken tilalle. Molemmista putkista lähtee n. 5-6 W teho single enden kytkennällä A-luokassa. Myöskään teho ei lisäänny päätemuuntajaa vaihtamalla. Muuntajan vaihto vaikuttaa koneen saundiin, parempi muuntaja tuo luultavasti lisää taajuuskaistaa ja tasaisemman taajuusvasteen, mikä yleensä voi kuulostaa paremmalta.
 
Kyllähän se teho lisääntyy kun vaihtaa sekä muuntajan että putkityypin. Jos vaan verkkomuuntaja jaksaa puskee virtaa. Samalla voi kyl joutuu laittaa kaikkee muutakin uusiks. Aika iso homma että saa jonku yhen desibelin lisää =)
 
harryk
26.08.2012 16:17:52
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Kyllähän se teho lisääntyy kun vaihtaa sekä muuntajan että putkityypin. Jos vaan verkkomuuntaja jaksaa puskee virtaa. Samalla voi kyl joutuu laittaa kaikkee muutakin uusiks. Aika iso homma että saa jonku yhen desibelin lisää =)
 
6V6GT ja EL84 ovat ulostulotehoiltaan aika lähellä toisiaan. Jos halutaan lisää tehoa, pitää laittaa joku EL34, 6L6GC tai KT88, mikä tosiaan tarkoittaa vahvistimen ison osan rakentamista uusiksi. Se tulee myös kohtuullisen kalliiksi, sillä muuntajat ovat yleensä vahvistimen kalleimmat komponentit.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
Antti1
26.08.2012 16:28:33 (muokattu 26.08.2012 16:29:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan varteenotettava ajatus on mun mielestä sekin, että soundaako toi vahvari enää muuntaja-, putkityyppi- yms. rempan jälkeen ollenkaan samalta. Ehkä kandeis hommata kuitenkin joku paremmin tarpeeseen toimiva vahvari, toi kun ei imo mikään älyttömän poikkeuksellinen graalin malja kuitenkaan ole. Modattuna tosin en osaa sanoa, mutta maailma on erilaisia vahvareita täynnä.
 
"I like big tits and an onion butt." "What's an onion butt?!" "It's an ass that brings tears to your eyes."
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti