Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Edullisten 335-kopioiden laatu / laatuerot?
1
karkki
01.08.2012 21:03:41
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alle 500 hintaluokassa löytyisi Gibsonin ES335-kopsua Tokailta, Vintagelta ja Epiltä. Osaako joku kokemusperäisesti suositella jotakin merkkiä näistä tai vastaavasti neuvoa välttämään jotakin toista?
Epiphone noista taitaa olla hankalin puntaroitava, kun sillä noita malleja riittää enempikin. Tokailla ja Vintagella ymmärtääkseni on vain yksi 400-500 haarukkaan osuva "335".
 
Soittoa kuulee tuolta: www.myspace.com/xxkarkki
Wahi
01.08.2012 21:39:18 (muokattu 01.08.2012 21:40:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

karkki: Alle 500 hintaluokassa löytyisi Gibsonin ES335-kopsua Tokailta, Vintagelta ja Epiltä. Osaako joku kokemusperäisesti suositella jotakin merkkiä näistä tai vastaavasti neuvoa välttämään jotakin toista?
Epiphone noista taitaa olla hankalin puntaroitava, kun sillä noita malleja riittää enempikin. Tokailla ja Vintagella ymmärtääkseni on vain yksi 400-500 haarukkaan osuva "335".

 
Reilu viitisen vuotta sitten olin samanlaisessa tilanteessa. Tuli kokeiltua useampia 335-kopioita. Kaikki testaamani Epiphone ES335 Dotit oli kehnoja ja mitäänsanomattomia. Viimeistely oli huonoa ja sähköt heppoisen oloisia. Säädöt kuntoon ja paksummat kielet niin varmaan parantuisi huomattavasti toki. Sillon ainoa tuon hintaluokan Tokai oli ES60 joka oli lähemmäs 600e. Laatuun nähden tuntui vähän kovalta se hinta, mutta muuten jäi hyvät vibat.
 
Lopulta löyhensin vähän kriteerejä ja päädyin Ibanez AS73:een. Hintaisekseen hyviä keppejä ja itse vielä vaihdoin laadukkaamat mikit ja .11 setin niin kyllä kelpaa. Ainoa vaan, että plugi hajosi parin vuoden jälkeen ja vaihdoin samalla kertaa koko elektroniikan laadukkaampaan.
 
Eli omien kokemuksien pohjalta välttelisin Epiä, mutta voihan se olla, että laatu on vuosien varrella parantunut tai tuli vastaan vain huonoja yksilöitä. Tokai vaikutti muuten hyvältä, mutta hinnoittelu ei ollut laatuun nähden kohdillaan. Tällä foorumilla useastikin sanottu, mutta kannattaa pitää nuo Ibanezin vastaavat myös mielessä jos ei ihan 1:1 335 tartte olla.
 
Edit: Muutamilta eri tahoilta olen kuullut kehuja (erityisesti vähän vanhempiin) Epiphone sheraton malleista, mutta ne taas menee vähän ohi 335:sta. Omaa kokemusta ei niistä ole.
 
nannne
01.08.2012 21:52:41
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Wahi: Reilu viitisen vuotta sitten olin samanlaisessa tilanteessa. Tuli kokeiltua useampia 335-kopioita. Kaikki testaamani Epiphone ES335 Dotit oli kehnoja ja mitäänsanomattomia. Viimeistely oli huonoa ja sähköt heppoisen oloisia. Säädöt kuntoon ja paksummat kielet niin varmaan parantuisi huomattavasti toki. Sillon ainoa tuon hintaluokan Tokai oli ES60 joka oli lähemmäs 600e. Laatuun nähden tuntui vähän kovalta se hinta, mutta muuten jäi hyvät vibat.
 
Lopulta löyhensin vähän kriteerejä ja päädyin Ibanez AS73:een. Hintaisekseen hyviä keppejä ja itse vielä vaihdoin laadukkaamat mikit ja .11 setin niin kyllä kelpaa. Ainoa vaan, että plugi hajosi parin vuoden jälkeen ja vaihdoin samalla kertaa koko elektroniikan laadukkaampaan.
 
Eli omien kokemuksien pohjalta välttelisin Epiä, mutta voihan se olla, että laatu on vuosien varrella parantunut tai tuli vastaan vain huonoja yksilöitä. Tokai vaikutti muuten hyvältä, mutta hinnoittelu ei ollut laatuun nähden kohdillaan. Tällä foorumilla useastikin sanottu, mutta kannattaa pitää nuo Ibanezin vastaavat myös mielessä jos ei ihan 1:1 335 tartte olla.
 
Edit: Muutamilta eri tahoilta olen kuullut kehuja (erityisesti vähän vanhempiin) Epiphone sheraton malleista, mutta ne taas menee vähän ohi 335:sta. Omaa kokemusta ei niistä ole.

 
Mullakin oli ibanezin as83, tosi hyvä kitara mutta siinä hiljattain kotiutunu epin sheraton löyty useammin kädestä niin myin sen pois. Noita molempia voin kyllä suositella.
 
Gabe
01.08.2012 22:07:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

karkki: Alle 500 hintaluokassa löytyisi Gibsonin ES335-kopsua Tokailta, Vintagelta ja Epiltä. Osaako joku kokemusperäisesti suositella jotakin merkkiä näistä tai vastaavasti neuvoa välttämään jotakin toista?
Epiphone noista taitaa olla hankalin puntaroitava, kun sillä noita malleja riittää enempikin. Tokailla ja Vintagella ymmärtääkseni on vain yksi 400-500 haarukkaan osuva "335".

 
Mä myös joku aika pähkäilin ostank jonkun noista. Epi ja Vintage oli molemmat pettymyksiä.. Tokain taas ihan kelvollinen. Jäi kuitenkin sit ostamatta.
 
Elämäni tarkoitus on olla varoittavana esimerkkinä muille.
FensonGibder
01.08.2012 22:12:28 (muokattu 01.08.2012 23:24:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toissapäivänä jäi käteen punainen tokain es-60. Hinta on juurikin tuo 500€, eli samaa kiinamallia tarkoittanet.
 
Muut kitarani ovat gibsoneita ja fendereitä, joten laadullisesti voisin niitä vertailla tähän Tokaihin:
 
Tokain kiinanihmeessä ei ole mitään moitittavaa laadun suhteen, eli jos kokeilemalla löydät hyväkaulaisen yksilön, niin osta pois. Ulkonäössä ei mitään virheitä.
 
Mikeistä huono sanoa, kun ei muita puoliakustisia ole vertailtavaksi. Omiin korviin kuullostavat ihan ookoolta - ei mitään vau-efektejä. Sopiva murina tallamikissä riittää. Kaulamikki on ehkä hitusen persoonaton (vaadinko liikaa tällä rahalla?). Myöskään mitään kunnon set-uppia ei tuohon vielä ole ehditty tekemään.
 
Lueskelin etukäteen lähinnä epi dotin ja tokai-60 arvosteluja. Molemmat saivat lähinnä kehuja hintaisekseen kepeiksi, mutta epistä löytyi myös paljon huonoa sanottavaa.
 
Tokain viimeistelyä kehuttiin kautta rantain, mutta myös huonokaulaisia yksilöitä on puheista päätellen liikkeellä, joten en lähtisi näinkään halpaa keppiä tilailemaan kokeilematta.
 
Kopiointihan on tuossa viety hyvin pitkälle vihreitä "kluson"-virittimiä myöden :) Itselle sattui vielä hjuvin tumma ruusupuuotelauta, josta iso plussa. Erittäin kaunis 335-look-a-like. Virittimetkin näyttäisivät pitävän, mutta en vielä osaa luvata näillä harvoilla bendauksilla. Satula ei ainakaan ole aiheuttanut ongelmia.
 
Kaula tuntuu aavistuksen leveämmältä lp-stankkuihin tai customeihin verrattuna, mutta en ole mitannut. Kaulan paksuus taas on 60-mallin tuntuinen, eli hieman liian kapea omaan makuun. MUOKS: itseasiassa, pikemminkin kielten välit tuntuvat hieman suuremmilta, ei niinkään kaula leveämmältä. Joka tapauksessa soinnut tuntuvat helpommilta kuin sormille olisi runsaammin tilaa (mittamallahan tuo selviäisi, palataan).
 
Akustinen sointi ei ole juurikaan huippu-stratoa tai -lp:tä voimakkaampi, helpottaa kuitenkin perus trilli-, hamer on-, pull off-, et cetera, temppuilua :)
 
Jos tällainen luuta puuttuu vielä komerosta niin, why not.
 
Riffi, nyt.
edenbeast
02.08.2012 00:36:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itellä on Tokai ES-60 ja Ibanez AS93. Hyviä ovat molemmat. Tosin Tokaihin on vaihdettu Gotohin virittimet kun alkuperäiset oli melko notkuvat. Mikit oli myös melko onnettomat joten laitoin siihen Gibsonin 490 ja 498. Muuttui huomattavasti paremmaksi. Vielä pitäis talla vaihtaa niin olen tyytyväinen. Ibanezissa oli parempi talla ja virittimet mutta mikit pitäis tuohonkin vaihtaa. Tosin alkuperäiskuntoisillakin olis pärjänny jos olis halunnu.
 
Mie oon niin kova jätkä että itteekin pelottaa!
phiit
02.08.2012 08:00:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itellä ollut Tokai ES-60 ja se oli täysin kelvoton, umpisurkeat mikit ja hardware, Epiphonen Dotit vie nuo kaikin puolin vaikka vielä halvempiakin.
 
edenbeast
02.08.2012 09:26:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

phiit: Itellä ollut Tokai ES-60 ja se oli täysin kelvoton, umpisurkeat mikit ja hardware, Epiphonen Dotit vie nuo kaikin puolin vaikka vielä halvempiakin.
 
Oliko muuta kelvotonta kuin mikit ja raudat? Itellä tuo Tokai on helvetin hyvä (nyt kun vaihto mikit ja raudat, minkä saa tehtyä myös suhteellisen halvalla) Jossainhan halpakitaroissa on säästeettävä. Ite testasin Dotteja ennenkuin hommasin Tokain ja Ibanezin ja omaan kouraan ne ei sopinut yhtään. Ei nekään silti huonoja ole mutta ei ne Epiphonenkaan mikit mitään laatumikkejä tuntunut olevan.
 
Mie oon niin kova jätkä että itteekin pelottaa!
phiit
02.08.2012 09:36:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

edenbeast: Oliko muuta kelvotonta kuin mikit ja raudat? Itellä tuo Tokai on helvetin hyvä (nyt kun vaihto mikit ja raudat, minkä saa tehtyä myös suhteellisen halvalla) Jossainhan halpakitaroissa on säästeettävä. Ite testasin Dotteja ennenkuin hommasin Tokain ja Ibanezin ja omaan kouraan ne ei sopinut yhtään. Ei nekään silti huonoja ole mutta ei ne Epiphonenkaan mikit mitään laatumikkejä tuntunut olevan.
 
Se ei jotenkin toiminu lainkaan, kaula oli vituillaan eikä riittäny säätövara, liekö ollu väärin säilöttynä jossain. Nää kokemukset siis vain tästä yhdestä kappaleesta :) En yleistä..
 
FensonGibder
02.08.2012 10:11:31 (muokattu 02.08.2012 10:24:49)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

phiit: kaula oli vituillaan eikä riittäny säätövara, liekö ollu väärin säilöttynä jossain. Nää kokemukset siis vain tästä yhdestä kappaleesta :) En yleistä..
 
Testaamattako tuollaisen vittukaulaisen 60:sen ostit? Tästähän varoitellaan yleisesti.
 
No, jokatapauksessa mittasin kaulan leveyttä, ja tosiaan tuo es-60:sen kaula on leveämpi kuin my main axe, Fender Stratocaster 1973.
 
1 nauhalla leveyttä on 3-4 milliä enemmän.
12 nauhan kohdalla leveyttä on vain 2 milliä enemmän.
 
Myös string spacing näyttää olevan Tokain satulan kohdalla leveämpi. Yhteensä kielet ovat 2 milliä leveämmällä kuin stratossa (eli mitta kieleltä 1, kieleen 6).
 
Pieniä eroja, mutta kyllä se heti tuntuu soiton helppoudessa.
 
EDiT*
selvennetty kieltenvälimittausta
 
Riffi, nyt.
phiit
02.08.2012 10:14:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

FensonGibder: Testaamattako tuollaisen vittukaulaisen 60:sen ostit? Tästähän varoitellaan yleisesti.
 
No, jokatapauksessa mittasin kaulan leveyttä, ja tosiaan tuo es-60:sen kaula on leveämpi kuin my main axe, Fender Stratocaster 1973.
 
1 nauhalla leveyttä on 3-4 milliä enemmän.
12 nauhan kohdalla leveyttä on vain 2 milliä enemmän.
 
String spacing näyttää olevan Tokain satulan kohdalla 2 milliä leveämpi.
 
Pieniä eroja, mutta kyllä se heti tuntuu soiton helppoudessa.

 
Testasin kyllä ihan vintage kamaa myyvässä soitinliikkeessä, vasta sitte kieltenvaihdon yhteydessähän tuo tuli ilmi.. kävi toki säädettävänä uudelleen liikkeessä, mutta ei tuo koskaan tuntunu hyvältä soittotatsiltaan, aina oli sellanen halpis fiilis.
 
FensonGibder
02.08.2012 10:28:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noi myöhemmät muutokset on harmillisia. Jos vaan osuu kohdalle niin paska säkä.
 
Ainahan niitä voi yrittää estää ostamalla kalliita kitaroita, säilyttämällä kitaraa laukussa, ruiskuttelemalla ruusuvettä ilmaan ja tekemällä iltarukouksia plus muita taikoja :)
 
Riffi, nyt.
edenbeast
02.08.2012 11:55:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, halvoissa on laatuvaihteluita keskimääräisesti enemmän kuin tyyriimmissä. Itelle on sattunut kohtuullisen hyviä yksilöitä. Toisaalta ite oon kattonu lähinnä kaulaa ja akustista sointia, mikit ja raudat voi aina vaihtaa (ja niin useimmiten tulee tehtyäkin) Olis tietenkin joskus kiva ostaa vähän kalliimpikin kitara, ykkösenä olis ES-335 ja hyvänä kakkosena Midtown Custom mutta elämä on vaan yksinkertaisesti liian kallista :)
 
Mie oon niin kova jätkä että itteekin pelottaa!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti