Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Tweed Deluxe, parhaat komponentit
1 2 3
Lilli
28.07.2012 14:29:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tulin hankkineeksi Tweed Deluxe 5E3-kloonin. Nyt olen sitä koesoitellut ja mieli tekisi alkaa kokeilla uusia komponentteja soundin parantelemiseksi, pohja'rakenne' on varmasti varsin kelpo ;-)
 
Minkälaiset putket kannattaisi laittaa? Etuasteessa kaksi GE 12ax7:aa ja päätteessä pari RCA-putkosta. Ehdotuksia?
 
Kajarina on joku keraaminen 12-tuumainen, merkkitarraa ei ole. Mikäs olisi sopivin, olisiko vallan Celestionin Alnico Blue?
 
Kovasti kiitollinen olisin asiantuntijoiden vinkeistä!
 
The same thing that makes you live can kill you in the end
harryk
28.07.2012 14:49:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lilli: Tulin hankkineeksi Tweed Deluxe 5E3-kloonin. Nyt olen sitä koesoitellut ja mieli tekisi alkaa kokeilla uusia komponentteja soundin parantelemiseksi, pohja'rakenne' on varmasti varsin kelpo ;-)
 
Minkälaiset putket kannattaisi laittaa? Etuasteessa kaksi GE 12ax7:aa ja päätteessä pari RCA-putkosta. Ehdotuksia?
 
Kajarina on joku keraaminen 12-tuumainen, merkkitarraa ei ole. Mikäs olisi sopivin, olisiko vallan Celestionin Alnico Blue?
 
Kovasti kiitollinen olisin asiantuntijoiden vinkeistä!

 
Alkuperäisessä Tweedissä eka putki on 12AY7, jolla vahvistimen saundi pysyy vähän puhtaampana pidempään jos halutaan. 12AY7-putkia ei kovin moni firma tänä päivänä tee, ainoa jonka tiedän varmasti on EH. Noita puktia voi saada kyllä myös NOS-putkina, mutta hinta voi olla suolainen. Jos RCA:n pääteputket ovat kovin vanhat, voi kokeilla niiden vaihtoa esim. Tungsoleihin.
 
Kaiutinpuolella Celestion Blue toimii mielestäni hyvin. Jos haluaa päästä vähän halvemmalla, voi laittaa Eminencen Red Fangin tai Tayden Smooth Alnicon. Niitäkin saa nykyään Uraltonesta.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
Wäiski
28.07.2012 15:03:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lilli: Tulin hankkineeksi Tweed Deluxe 5E3-kloonin. Nyt olen sitä koesoitellut ja mieli tekisi alkaa kokeilla uusia komponentteja soundin parantelemiseksi, pohja'rakenne' on varmasti varsin kelpo ;-)
 
Minkälaiset putket kannattaisi laittaa? Etuasteessa kaksi GE 12ax7:aa ja päätteessä pari RCA-putkosta. Ehdotuksia?
 
Kajarina on joku keraaminen 12-tuumainen, merkkitarraa ei ole. Mikäs olisi sopivin, olisiko vallan Celestionin Alnico Blue?
 
Kovasti kiitollinen olisin asiantuntijoiden vinkeistä!

 
Ensimmäinen etuasteputki on ainakin perinteisessä kytkennässä 12AY7. Kokeilin omassani joskus 12AX7:ää, mutta se ei jotenkin soundannut niin hyvältä. TAD on viritellyt oikein tätä varten olevan putken (http://www.tubeampdoctor.com/de/sho … 2AY7_6072A_TAD_Premium_Selected_396). Uraltonella on vaihtoehtona http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=v36r1lascjoi2um9facm5j01s5 .
Tasuriputki vaikuttaa soundiin myös paljon. TAD on valinnut/leimannut myös Tweedille tarkoitetun tasuriputken (http://www.tubeampdoctor.com/en/sho … PREMIUM_SELECTED_Rectifier_Tube_827). NOS-putket toimivat myös hyvin. Luulen, että Uraltonelta löytyy kohtuuhintaan hyvin sopivia tasureita.
Pääteputkina Tungsol 6V6 on hyvä, ellei halua mahdollisimman paljon cleania. Tällöin JJ:n 6V6 on parempi.
 
Elementit vaikuttavat merkittävästi soundiin tässäkin vahvistimessa. Tässä erittäin subjektiivisia arvioita:
 
- Eminence Texas Heat on hyvä perusvaihtoehto, mutta jotenkin vähän "tönkko"
- Eminence Lil' Texas on vähän nenäkäs ja jotenkin läsnäoleva. Minusta erinomainen vaihtoehto ja sitä ei huononna neodynaamisen keveys (n. 3 kg kevyempi verrattuna perinteisiin elementteihin). Tweed-kombo painaa tällä elementillä hyvinkin alle 10 kg ja kuulostaa SUURELTA.
- Eminence Cannabis Rex on kaunissoundinen elementti, mutta siitä puuttuu omaan makuuni terävyyttä ja särmää Tweediin asennettuna.
- Eminence Black Mountain on oikein hyvä peruselementti. Syvä soundi, hyvät kirkkaat ja tanakka alapää.
- Jensen P12Q on se perinteinen vaihtoehto, mutta ei tehnyt minuun lähtemätöntä vaikutusta. Huonon herkkyyyden vuoksi kone menee särölle varsin helposti joka voi olla etu tai haitta käyttötarkoituksesta riippuen.
- Celestion Alnico Blue ei ole perinteinen Tweedin kaiutin mutta älyttömän hyvä. Puhtailla soundeilla todella kaunis helinä, kaikua lisätessä maailman hienoin rautalankasounsi ja säröillä erotteleva, raikas ja kuitenkin tanakka.
 
Tweediin saa helposti monipuolisuutta lisää asentamalla normaalikanavan volapotikaksi nostopotikan ja siihen Bright-Cab-modauksen. Soundi lähestyy Blaclkace-fendereitä.
 
Lilli
29.07.2012 10:27:29 (muokattu 29.07.2012 10:27:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No tässä tuli jo mukavasti vinkkejä parannuksiksi. - Kokeilin V1:ksi Groove Tubesin tilalle toista etuasteputkea (joku niemetön made in China) ja soundi parani huomattavasti. Voisi noukkia vinkeistä vaikka 12AY7:n toiseksi etuseksi, JJ:n toiseksi ja pääteputkiksi Tungsolit. Ja sitten säästelemään Blue Alnicoa... vai olisiko jokin Eminencen tötteröistä vastaava... No katsellaan. Kiitokset!
 
Ja soundi parani omalta osaltaan kun vaihdoin Flex Driven tilalle OCD:n.
 
The same thing that makes you live can kill you in the end
varakeef
29.07.2012 10:38:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lilli: Ja sitten säästelemään Blue Alnicoa... vai olisiko jokin Eminencen tötteröistä vastaava...
 
No se Red Fang on aika liki. Sääli vaan, että sen hinta taannoin pompsahti rutkasti. Sadan kahdenkympin tienoilla oli kyllä enemmän kuin hintansa väärtti.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Lilli
31.07.2012 10:21:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: No se Red Fang on aika liki. Sääli vaan, että sen hinta taannoin pompsahti rutkasti. Sadan kahdenkympin tienoilla oli kyllä enemmän kuin hintansa väärtti.
 
...njoo, joskus johonkin komboon tuollaisen Fangin ostin, mikäs siinä. Foorumeilla käydään keskustelua lähinnä Celestion Alnico Bluen ja Jensen P12Q:n välillä. Olisihan tuo Jensen varmaan halvempana sopiva kokeiltavaksi, Uraltonen sivujen mukaan "Se" Tweed Deluxe kaiutin...!
 
The same thing that makes you live can kill you in the end
Wäiski
31.07.2012 12:40:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lilli: ...njoo, joskus johonkin komboon tuollaisen Fangin ostin, mikäs siinä. Foorumeilla käydään keskustelua lähinnä Celestion Alnico Bluen ja Jensen P12Q:n välillä. Olisihan tuo Jensen varmaan halvempana sopiva kokeiltavaksi, Uraltonen sivujen mukaan "Se" Tweed Deluxe kaiutin...!
 
Jenssenin ongelmana on huono herkkyys. Jensen antaa watilla n. 96 dB kun taas suurin osa nykyisistä kaiuttimista on 100 dB:n paikkeilla. Bändivolalla Tweedistä on vaikea saada suunnilleen puhdasta ääntä Jensenillä, muilla sen sijaan ääntä tulee ihan kohtuullisesti. Soundillisesti Jensen oli ihan ok, mutta ei minusta poikennut merkittävästi ainakaan edukseen muihin mainitsemiini verrattuna. Blue Alnico on sitten ihan oma juttunsa, myös hinnallisesti. Myös Red Fang on varmaan oikein hyvä, mutta olen kuullut ristiriitaista tietoa sen mahtumisesta tweedin alkuperäiseen koteloon pölykupin kanssa.
 
Uraltonella on nykyään loistava testipenkki, jossa on muistaakseni erikseen kytkettävää 16 elementtiä 4x12 kaapeissa. Ei kun Tweedi kainaloon ja testaamaan!
 
kardaani
31.07.2012 12:45:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Omassa kloonissani (Rikstone) on elementtinä Tayden Smooth Alnico, toimii hienosti! Mahtui paikoilleen nippanappa...
 
varakeef
31.07.2012 13:01:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Myös Red Fang on varmaan oikein hyvä, mutta olen kuullut ristiriitaista tietoa sen mahtumisesta tweedin alkuperäiseen koteloon pölykupin kanssa.
 
Onko se jotenkin poikkeuksellinen koko - ainakin TADin kotelossa olen red fangia nähnyt, samoin omaan Bluetoneeni mahtuu.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Lilli
31.07.2012 14:00:50 (muokattu 31.07.2012 14:03:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Wäiski: Uraltonella on nykyään loistava testipenkki, jossa on muistaakseni erikseen kytkettävää 16 elementtiä 4x12 kaapeissa. Ei kun Tweedi kainaloon ja testaamaan!
 
No tuo olisi kyllä varmasti kätevä keino vertailla ja valita mieleinen. Ei vaan oikein viitsisi täältä asti lähteä kampeamaan ;-) Toisaalta en kyllä tiedä mikä nykyinen kajari on koska labelli on irronnut jossain vaiheessa eikä minkäänlaisia 'kaiverruksia' näytä rungosta löytyvän...
 
The same thing that makes you live can kill you in the end
Laiskiainen
31.07.2012 14:14:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites olisi 5751 putki etuasteeseen. Saa sekä NOSsia että uutta. Itse asiassa täytyypi itse tuota testailla..
Mun Champkloonissa on 6V6 päätteessä ja se kuulostaa näin paremmalta kuin 6L6 tai 5881 putkilla, jos tuo jotain auttaa. Kajari on Weberin T12Q joka on mielestäni mainio.
 
- The late bird catches a nap -
harryk
31.07.2012 14:29:06
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Onko se jotenkin poikkeuksellinen koko - ainakin TADin kotelossa olen red fangia nähnyt, samoin omaan Bluetoneeni mahtuu.
 
Iso osa isopölykuppisista kajareista ei mahdu alkuperäisen 5E3 Tweed Deluxen koteloon ilman kommervenkkejä, sillä pääteputket ottavat kiinni kaiuttimeen. Bluetonessa tämä asia on otettu huomioon jo kotelon ja alustan suunnitteluvaiheessa, jolloin siihen käyvät kaikki 12" kaiutinelementit.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
blues guitar
31.07.2012 14:49:08 (muokattu 31.07.2012 15:32:15)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itselläni Fenderin 57 Tweedissä kajarina se alkuperäinen JensenP12Q joka mielestäni toimii oikein hyvin, koska ei ole "liian" äänekäs. Bänditouhuissa sitten tarvittaessa mikitetään tai otetaan isompi vahvistin käyttöön.
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Lilli
02.08.2012 09:42:00 (muokattu 02.08.2012 09:42:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pikku kysymys asiantuntijoille Tweedistä:
 
Kaiutin on plugi-liitännällä vahvistimessa kiinni. Vieressä on toinen jakki kaiuttimelle. Eli jos viereiseen liittimeen kytkee toisen kajarin niin mikä pitäisi olla ohmiluku? Olletekin 'vaki'kajari on 8 ohminen?
 
The same thing that makes you live can kill you in the end
varakeef
03.08.2012 23:13:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lilli: Pikku kysymys asiantuntijoille Tweedistä:
 
Kaiutin on plugi-liitännällä vahvistimessa kiinni. Vieressä on toinen jakki kaiuttimelle. Eli jos viereiseen liittimeen kytkee toisen kajarin niin mikä pitäisi olla ohmiluku? Olletekin 'vaki'kajari on 8 ohminen?

 
Se kai riippuu siitä, minkälainen lisäkaiutinliitäntä siihen on tehty. Minulla on kakkoslähtönä 4 ohminen (ja vakiokajari on kasi), mutta se ei ole lisäkaiutinlähtö - pitää ottaa varsinaisen kajarin piuha irti, jos sitä rööriä aikoo käyttää.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Lilli
04.08.2012 06:52:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Se kai riippuu siitä, minkälainen lisäkaiutinliitäntä siihen on tehty. Minulla on kakkoslähtönä 4 ohminen (ja vakiokajari on kasi), mutta se ei ole lisäkaiutinlähtö - pitää ottaa varsinaisen kajarin piuha irti, jos sitä rööriä aikoo käyttää.
 
Kiitos opastuksesta! Mistään kun ei tietoa tuntunut löytyvän.
 
The same thing that makes you live can kill you in the end
varakeef
04.08.2012 11:14:35 (muokattu 04.08.2012 11:18:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lilli: Kiitos opastuksesta! Mistään kun ei tietoa tuntunut löytyvän.
 
En kyllä takaa, että sinulla olisi noin. Kun on klooneja, melkein klooneja ja kaikkia virityksiä. Pitäisi varmaan rakentajalta varmistaa tai käydä näyttämässä jollekulle, joka kytkentöjen päälle ymmärtää.
 
Alkuperäisessä 5e3 kytkennässä lisäkajarikin on kasiohminen.
http://www.thevintagesound.com/ffg/schem/deluxe_5e3_schem.gif
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
73nd3r
04.08.2012 11:33:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lilli: Pikku kysymys asiantuntijoille Tweedistä:
 
Kaiutin on plugi-liitännällä vahvistimessa kiinni. Vieressä on toinen jakki kaiuttimelle. Eli jos viereiseen liittimeen kytkee toisen kajarin niin mikä pitäisi olla ohmiluku? Olletekin 'vaki'kajari on 8 ohminen?

varakeef: En kyllä takaa, että sinulla olisi noin. Kun on klooneja, melkein klooneja ja kaikkia virityksiä. Pitäisi varmaan rakentajalta varmistaa tai käydä näyttämässä jollekulle, joka kytkentöjen päälle ymmärtää.
 
Alkuperäisessä 5e3 kytkennässä lisäkajarikin on kasiohminen.
http://www.thevintagesound.com/ffg/schem/deluxe_5e3_schem.gif

 
Komppaan varakeefiä: 5e3-clone voi olla ihan mitä tahansa. Vinkkinä 57 Deluxen manuaalista (löytyy Fenderin sivuilta):
EXTENSION SPEAKER OUTPUT
Plug-in connection for an external speaker. This jack is wired in parallel with the INTERNAL SPEAKER JACK and affects the speaker impedance load. Use 8 ohm minimum total.

Siis "parallel", "affects impedance load" ja "8 ohm minimum t_o_t_a_l"...
 
varakeef
04.08.2012 11:36:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

73nd3r: Komppaan varakeefiä: 5e3-clone voi olla ihan mitä tahansa. Vinkkinä 57 Deluxen manuaalista (löytyy Fenderin sivuilta):
 
Siis "parallel", "affects impedance load" ja "8 ohm minimum t_o_t_a_l"...

 
Niin, tuo on tämä Fendereitten perusdilemma - millään lisäkaiuttimella minimikuorma ei voi toteutua yhdessä vakiokaiuttimen kanssa.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
73nd3r
04.08.2012 12:15:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nii. Fenderin sedät ajattelee, ettei niitten tuotteet tarvitse mitään lisäyksiä, ne on jo valmiiksi hyviä :)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti