Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: ääntä vaimentava kaappi?
1 2
hallu
27.04.2012 20:46:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi,
Olen nähnyt että noita kaiken maailman isolaatiokaappeja on ihan valmiinakin myynnissä ja voihan semmoisen värkätä itsekin. Tulipa kuitenkin mieleen, että mitäpä arvon raati sanoisi sellaisesta kaapiratkaisusta, jossa kaiuttimet asetettaisiin vastakkain toisin sanoen kohtisuoraan toisiinsa nähden vaikkapa kaapin vastakkaisille sivuille? eikös ääniaallot silloin kumoaisi toisensa jolloin kaiutin hiljenisi? ->vaimentava kaappi kotiolosuhteisiin. Onko ihan kuolleena syntynyt idea?
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
madcow2
27.04.2012 21:07:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kun en nyt malta olla vastaamatta, niin täytyy jotain arvailla. :D
 
Veikkaan, että:
a) äänen selkeys kärsii
b) laatikkoon syntyy suhteellisen kovaa runkovärinää
 
Itsehän laittaisin koppaan villaa, huopaa tms pehmustetta. Luultavasti tästä ei kyllä ois mitään hyotyä tai sitten tappais soinnin kokonaan?
 
Möö. Koti on mun stage.
Confidentum
27.04.2012 21:09:49 (muokattu 27.04.2012 21:17:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Moi,
Olen nähnyt että noita kaiken maailman isolaatiokaappeja on ihan valmiinakin myynnissä ja voihan semmoisen värkätä itsekin. Tulipa kuitenkin mieleen, että mitäpä arvon raati sanoisi sellaisesta kaapiratkaisusta, jossa kaiuttimet asetettaisiin vastakkain toisin sanoen kohtisuoraan toisiinsa nähden vaikkapa kaapin vastakkaisille sivuille? eikös ääniaallot silloin kumoaisi toisensa jolloin kaiutin hiljenisi? ->vaimentava kaappi kotiolosuhteisiin. Onko ihan kuolleena syntynyt idea?

 
Isobaariseksi kaapiksi tuota kai nimitetään. Asetelmaideasi on elävä vuan tuo mykistysjuttu onpi kuallu. http://www.flickr.com/photos/adandos/3854018126/. Ei mun käsittääkseni pelkästään tuolleen saa vastaääntä aikaiseksi.
 
Dropped C
28.04.2012 00:33:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös noissa isobaarisissa sojota kuitenkin kajarit samaan suuntaan, kuten esim. Orangen uusissa bassoskobeissa?
 
http://www.premierguitar.com/Magazi … SP410_Isobaric_Bass_Cab_Review.aspx
 
Erittäin tuhti alakerta tollasesta designista siis varmaan lähtee, eli himaan just paskin ratkaisu...
 
Confidentum
28.04.2012 01:16:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Dropped C: Eikös noissa isobaarisissa sojota kuitenkin kajarit samaan suuntaan, kuten esim. Orangen uusissa bassoskobeissa?
 
http://www.premierguitar.com/Magazi … SP410_Isobaric_Bass_Cab_Review.aspx
 
Erittäin tuhti alakerta tollasesta designista siis varmaan lähtee, eli himaan just paskin ratkaisu...

 
Voipi ne sojotella vastakkainkin taikka vaikka kantapäät vastakkain
 
Gabe
28.04.2012 09:08:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mielenkiintoinen idea. Kerro sit kuin kävi jos kokeilet :)
 
Elämäni tarkoitus on olla varoittavana esimerkkinä muille.
trih
28.04.2012 09:21:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuulostaa äärimmäiseltä vaihevirheeltä :). Mitä hyötyä olisi jos ei kuulu mitään? Kiva soitella, mutta mitään ei kuulu?
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
Terry Pantheras
28.04.2012 09:43:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Moi,
Olen nähnyt että noita kaiken maailman isolaatiokaappeja on ihan valmiinakin myynnissä ja voihan semmoisen värkätä itsekin. Tulipa kuitenkin mieleen, että mitäpä arvon raati sanoisi sellaisesta kaapiratkaisusta, jossa kaiuttimet asetettaisiin vastakkain toisin sanoen kohtisuoraan toisiinsa nähden vaikkapa kaapin vastakkaisille sivuille? eikös ääniaallot silloin kumoaisi toisensa jolloin kaiutin hiljenisi? ->vaimentava kaappi kotiolosuhteisiin. Onko ihan kuolleena syntynyt idea?

 
Jos "ääniaallot kumoaisivat toisensa", niin mitkä ääniaallot tulisivat sitten korvien kuultaviksi?
 
*kvarts*
hallu
28.04.2012 09:53:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terry Pantheras: Jos "ääniaallot kumoaisivat toisensa", niin mitkä ääniaallot tulisivat sitten korvien kuultaviksi?
 
No mietitään sitä sitten, kun saadaan ne ääniaallot ensin tapettua:-). Ei vaan pähkäilin, että niiden kaiuttimien kulmaa esimerkiksi voisi säätää niin että ääntä tuli hiukan mutta ei liikaa. Ensin tietenkin täytyy saada ne ylipäätään vaimenemaan. Ilmeisesti asia ei vain ole ihan niin yksinkertainen kuin ajattelin aluksi, koska siitä toisesta kaiuttimestahan pitäisi tosiaan tulla vastaääntä että ne ääniaallot kumoutuisivat. Jos kaiuttimet lähettävät ihan samaa ääntä niin silloinko ääniaallot summautuvat? eli ääni kovenisi vaimenemisen sijaan. Pitäisikö niihin kaiuttimiin sitten tosiaan yrittää värkätä jonkin sorttinen vaihe-ero että toinen kaiutin toimisi vastaäänen lähteenä?
 
Taitaa mennä vähän mutkikkaaksi meikäläisen pienille aivoille tämä asia. Jotenkin ajattelin, että tuo asia pitää ihan kokeellisesti testata. Ehkäpä jos rakentelen joskus kaappia niin siihen projektiin voisi kokeilla noita erilaisia variaatioita elementtien sijoittelusta ja sen vaikutuksista ääneen.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
Antti1
28.04.2012 09:55:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos sä saisit ne kaiuttimet täydelliseen vastavaiheeseen ja tekisit minkälaista tahansa vuotoa läpi, niin soundi tulisi olemaan väistämättä aivan umpipaska. Siinä olisi niin paljon vaihe-erojen aiheuttamia vaimentumia ja korostuksia, ettei moisella yhtään mitään tee. Unohda koko juttu, ääntä vaimentava kaappi äänityksiin on kuitenkin ihan ok idea. Sitä ei vaan rakenneta vaiheilla kikkailemalla.
 
"Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!"
Terry Pantheras
28.04.2012 10:02:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Jos sä saisit ne kaiuttimet täydelliseen vastavaiheeseen ja tekisit minkälaista tahansa vuotoa läpi, niin soundi tulisi olemaan väistämättä aivan umpipaska. Siinä olisi niin paljon vaihe-erojen aiheuttamia vaimentumia ja korostuksia, ettei moisella yhtään mitään tee. Unohda koko juttu, ääntä vaimentava kaappi äänityksiin on kuitenkin ihan ok idea. Sitä ei vaan rakenneta vaiheilla kikkailemalla.
 
Totesin tämän vastavaihesaundin pari päivää sitten treeniksellä, kun testasin kahta vahvistinta yhtä aikaa stereokaappiin Big Shot ABY-boxin kautta ja napsautin siitä vaiheenkäännön toiseen asentoon. Aivan hirvittävä saundi! :D
 
*kvarts*
hallu
28.04.2012 10:03:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Jos sä saisit ne kaiuttimet täydelliseen vastavaiheeseen ja tekisit minkälaista tahansa vuotoa läpi, niin soundi tulisi olemaan väistämättä aivan umpipaska. Siinä olisi niin paljon vaihe-erojen aiheuttamia vaimentumia ja korostuksia, ettei moisella yhtään mitään tee. Unohda koko juttu, ääntä vaimentava kaappi äänityksiin on kuitenkin ihan ok idea. Sitä ei vaan rakenneta vaiheilla kikkailemalla.
 
Eli siis nämä valmiit umpinaiset isolaatiokaapit joissa on sisällä mikille paikka, on se ratkaisu? no en minä yllättynyt, mutta pitihän tuokin idea hölöttää maailmalle kun se päähän kerran pälkähti. Aavistelinkin, että kun sellaista kaappia ei ole jo tehty, täytyy sen tekeminen olla joko mahdotonta tai erittäin huono idea:-)
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
trih
28.04.2012 11:19:17 (muokattu 28.04.2012 11:20:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Eli siis nämä valmiit umpinaiset isolaatiokaapit joissa on sisällä mikille paikka, on se ratkaisu? no en minä yllättynyt, mutta pitihän tuokin idea hölöttää maailmalle kun se päähän kerran pälkähti. Aavistelinkin, että kun sellaista kaappia ei ole jo tehty, täytyy sen tekeminen olla joko mahdotonta tai erittäin huono idea:-)
 
Valmiina ei ole kovinkaan monia kerrostalokäyttöön suunniteltuja. Axetrak http://www.jlhproducts.com/axetrak/ niitä harvoja mitä tiedän, lieneekö tullut viime vuosina paljon uutta?
 
Olen itse pähkäillyt sen kanssa että olisi ihan kiva saada se mikitetty 12" soundi kerrostalossa. Hiljasella volalla se onnistuu aika helposti peittämällä (suljetun) kaapin etupuoli kokonaan esim vaatepinolla ja mikki sinne sopivaan väliin. Lujempi vola vaatisi sitten koko systeemin laittamista johonkin omaan esim tiilistä kasattuun pikkukoppiinsa :). No, keskityn nyt siihen pikkuvolalla mikittelyn kehittelyyn. Luurisoittoa kuitenkin joudun harrastamaan että saa laittaa volaa niin paljon kuin haluaa. Mallintavat testattu jo :).
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
B-P Music
28.04.2012 11:50:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: Valmiina ei ole kovinkaan monia kerrostalokäyttöön suunniteltuja. Axetrak http://www.jlhproducts.com/axetrak/ niitä harvoja mitä tiedän, lieneekö tullut viime vuosina paljon uutta?
 
Mä pähkäilin pari vuotta sitten juurikin Axetrakin ja Randalin isolation cabin kanssa, mutta päädyin lopulta Palmerin PDI-03:een. Hyvin on toiminut kotinauhoituksissa, eikä vie tilaa..
 
Tässä vielä linkkejä:
http://www.thomann.de/fi/randall_isolation_12c.htm
http://www.thomann.de/fi/palmer_pdi03.htm
 
hallu
28.04.2012 12:02:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

B-P Music: Mä pähkäilin pari vuotta sitten juurikin Axetrakin ja Randalin isolation cabin kanssa, mutta päädyin lopulta Palmerin PDI-03:een. Hyvin on toiminut kotinauhoituksissa, eikä vie tilaa..
 
Tässä vielä linkkejä:
http://www.thomann.de/fi/randall_isolation_12c.htm
http://www.thomann.de/fi/palmer_pdi03.htm

 
Tuon Randallin isolaatiokaapin olinkin nähnyt thomannilla. Mites tuo Palmer, onko pelkkä kaappisimulaatio jota käytetään keinokuorman kanssa vain onko tuossa keinokuorma mukana?
 
Kai tuommoisen äänieristetyn kaapin näppärä kaveri itsekin värkkäisi?
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
kimurantti1
28.04.2012 12:16:02 (muokattu 28.04.2012 12:20:02)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Palmerissa itsessään on keinokuorma. Vahvistimen kaiutinlähdöstä mennään kaappipiuhalla Palmeriin. Laitteessa on 100w puhdasta tehoa kestävä keinokuorma, jos haluat soittaa täysin hiljaa. Jos taas haluat soundin kitarakaappiin, niin otat signaalin speaker thru -jakista ulosta kaappiin. Kun thru-liitäntä on käytössä, kytkeytyy keinokuorma automaattisesti pois päältä.
 
Mä hommasin tuon Palmerin jokin aikaa sitten, mutta nyt vasta pääsin kunnolla kokeilemaan. Oon vasta vähän äänitellyt, mutta ihan lupaavalta vaikuttaa. Varmaan oikealla mikillä (a) kunnon etuasteen läpi, (b) kunnollisessa tilassa jossa (c) vahvistinta pääsee avaamaan kunnolla saa parempaa soundia talteen, mutta näissä olosuhteissa joissa itse äänittelen, tuntuu Palmer kaikin puolin helpommalta ratkaisulta. Parin äänityksen perusteella potentiaalia on kovasti.
 
Palmerhan ei ole mikään varsinainen kotiäänittäjille suunniteltu budjettilaite, vaan oikeasti pätevä peli, jota käyttää livenä mm. Joe Bonamassa ja Eddie Van Halen. Tää nyt ei sinänsä merkkaa mitään muuta, mutta noilla kahdella on musta soundipuoli ollut aina meikäläisen makuun kuosissa, ja silläpä itsekin innostuin kokeilemaan.
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Terry Pantheras
28.04.2012 18:40:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimurantti1: Palmerissa itsessään on keinokuorma. Vahvistimen kaiutinlähdöstä mennään kaappipiuhalla Palmeriin. Laitteessa on 100w puhdasta tehoa kestävä keinokuorma, jos haluat soittaa täysin hiljaa. Jos taas haluat soundin kitarakaappiin, niin otat signaalin speaker thru -jakista ulosta kaappiin. Kun thru-liitäntä on käytössä, kytkeytyy keinokuorma automaattisesti pois päältä.
 
Mä hommasin tuon Palmerin jokin aikaa sitten, mutta nyt vasta pääsin kunnolla kokeilemaan. Oon vasta vähän äänitellyt, mutta ihan lupaavalta vaikuttaa. Varmaan oikealla mikillä (a) kunnon etuasteen läpi, (b) kunnollisessa tilassa jossa (c) vahvistinta pääsee avaamaan kunnolla saa parempaa soundia talteen, mutta näissä olosuhteissa joissa itse äänittelen, tuntuu Palmer kaikin puolin helpommalta ratkaisulta. Parin äänityksen perusteella potentiaalia on kovasti.
 
Palmerhan ei ole mikään varsinainen kotiäänittäjille suunniteltu budjettilaite, vaan oikeasti pätevä peli, jota käyttää livenä mm. Joe Bonamassa ja Eddie Van Halen. Tää nyt ei sinänsä merkkaa mitään muuta, mutta noilla kahdella on musta soundipuoli ollut aina meikäläisen makuun kuosissa, ja silläpä itsekin innostuin kokeilemaan.

 
Tuota voinee käyttää livenä niin, että signaali on jaettavissa kahtia: suoraan Palmerista mikseriin ja toinen kaiuttimesta mikitettäväksi?
 
*kvarts*
kimurantti1
29.04.2012 11:16:01 (muokattu 29.04.2012 11:39:50)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terry Pantheras: Tuota voinee käyttää livenä niin, että signaali on jaettavissa kahtia: suoraan Palmerista mikseriin ja toinen kaiuttimesta mikitettäväksi?
 
Tottakai, ja meinaankin kokeilla sitä mm. noin tossa kesän keikoilla. Wet/dry-systeemi on myös äärimmäisen helppo toteuttaa vaikka ilman kaiuttimia ja toista vahvistinta. Kaikki lähdöt toimii kokoajan riippumatta siitä, mitä lähtöjä käytetään. Ainoastaan keinokuorma kytkeytyy pois päältä, kun speaker thru -jakkiin kytketään kaiutin.
 
Kokeilin toissapäivänä äänitellä vähän sellaista paksua, mutta erottelevaa jenkkirocksoundia. Tää on muuten käsittelemätön soundi, tosi snadisti vaan tilakaikua Logicista: http://dl.dropbox.com/u/3027344/MesaPalmer%20kokeilu1.mp3
 
Ei mitään maailman tiukinta soittoa pienissä pieruissa, mutta antakee anteeksi. Toi on äänitetty keskellä yötä Mesan volat klo 12:sta. Mesa -> M-Audio Fast Track Soundinpaskoja -> Logic. Uskon, että vähän ruuvaamalla ja jonkun oikeasti hyvän etuasteen läpi on mahdollista saada vielä paljon parempaakin soundia.
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
trih
29.04.2012 12:01:43 (muokattu 29.04.2012 12:02:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Palmerillahan on edullisempiakin vaihtoehtoja näihin vaimennusleikkeihin:
 
http://www.thomann.de/fi/palmer_pdi09.htm
 
Kitarakaappi Eminencen vaimennusteknologialla, kukaan testannut?
http://www.thomann.de/fi/palmer_cab112rgn.htm
http://www.thomann.de/fi/palmer_cab112mav.htm
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
pekurides
29.04.2012 13:01:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih:
 
Kitarakaappi Eminencen vaimennusteknologialla, kukaan testannut?
http://www.thomann.de/fi/palmer_cab112rgn.htm
http://www.thomann.de/fi/palmer_cab112mav.htm

 
mitähän eroa noissa on?
 
mielummin vähän liikaa kuin liian vähän!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti