Muusikoiden.net
03.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Apua kaivataan vahvistimen säätämiseen.
1
Metallikitaristi
17.04.2012 18:16:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moro! Minulla on sellainen ongelma etten oikeastaan osaa säätää vahvistinta kunnolla. Metallisaundit olisi hakusessa, mutta ei vain tahdo onnistui. Vahvistimissa ei ole varmastikaan vika, koska olemme bändikaverini kanssa omistaneet Mesan dual recton, Englin fireballin/powerballin, Peaveyn 6505, Kochin Supernova/Powertone, Carvin V3 eikä edes muista mitä muuta vielä. Tällä hetkellä itsellä Englin Special Edition ja bändikaverilla Mesan triaxis/2:90 räkkikamat. Hyvin olemme siis perillä kamoista ja kaikenlaista on testailtu, mutta säätäminen on vain älyttömän hankalaa.
 
Kaikista edellä olevista kamoista olen kuullut erittäin hyvää saundia ja tällä hetkellä meillä on aivan törkeän hyvät kamat, mutta saundit eivät olekaan sitä luokkaa kuin olettaisi. Olisiko antaa vinkkejä?
 
Petri-helena: "Mielestäni jokaisen kitaristin joka on soittanut muutaman vuoden pitäisi pystyä soittamaan improvisaatiosooloa e:stä 10 minuuttia...jos ei pysty, on paska!"
julkke
17.04.2012 18:30:38 (muokattu 17.04.2012 18:32:31)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vääntelet niitä nappeja ja kuuntelet mikä kuullostaa hyvältä. Metallissa usein leikataan keskitaajuuksia ja korostetaan ylätaajuuksia ja bassoa, ns. "scoop". Tämäkään ei ole itseisarvo, hyvässä metallisoundissa voi olla myös paljon middleä. Rohkeasti kokeilemaan vaan, mitä niistä napeista tapahtuu!
 
Ei saa myöskään unohtaa reenausta! Saundihan lähtee sormista;)
 
Metallikitaristi
17.04.2012 18:49:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllähän noita ruuvailtua on tullut todella paljon ja ihan mukiinmenevää saundia kyllä löytyykin, mutta sellaista todellista tajunnanräjäyttävää tonea ei vaan onnistu repimään. Näillä kamoilla mitä on tullut testailtua ja on tällä hetkellä jo odottaisi todella pätevää metallisaundia.
 
Ehkä ongelma on siinä, että kuuntelee levyiltä hyviä saundeja, jotka on loppuun asti tuotettuja ja odotuksetkin on liian kovat. Ei vain onnistu millään säätämään yhtä potkivia saundeja mitä muilla kuulee..
 
Petri-helena: "Mielestäni jokaisen kitaristin joka on soittanut muutaman vuoden pitäisi pystyä soittamaan improvisaatiosooloa e:stä 10 minuuttia...jos ei pysty, on paska!"
JuSu
17.04.2012 19:00:59 (muokattu 17.04.2012 19:02:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Metallikitaristi: Kyllähän noita ruuvailtua on tullut todella paljon ja ihan mukiinmenevää saundia kyllä löytyykin, mutta sellaista todellista tajunnanräjäyttävää tonea ei vaan onnistu repimään. Näillä kamoilla mitä on tullut testailtua ja on tällä hetkellä jo odottaisi todella pätevää metallisaundia.
 
Ehkä ongelma on siinä, että kuuntelee levyiltä hyviä saundeja, jotka on loppuun asti tuotettuja ja odotuksetkin on liian kovat. Ei vain onnistu millään säätämään yhtä potkivia saundeja mitä muilla kuulee..

 
Listasit yleisesti juurikin metalliin monesti ylistettyjä vahvistimia, mutta mikään niistä ei ole tuntunut toimivan...?
 
Kerropas vielä, että mitä kaiutinkaappeja on käytössä ollut? On nimittäin varsin helppo pilata hyvän nupin soundi tuuppaammalla sen persiiseen huono tai vääränlainen kaiutin. Kaiuttimella on todella suuri merkitys soundiin.
 
Seuraavaksi voisit mainita jotain esimerkkejä niistä hyvistä soundeista, biisejä, soittajia, bändejä, niin tiedetään mitä on hakusessa.
 
JuSu
Metallikitaristi
17.04.2012 19:56:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaappeina löytyy tällä hetkellä itseltä englin stankku v60 elementeillä ja kaiffarilta marsu v30 elementeillä. Toinenkin marsu eri elementeillä joita en muista ja framuksen cobra greenbackeilla on kiertänyt myös..
 
Bändeistä Scar Symmetry, Caliban, Disarmonia Mundi, After the Burial näin muutaman mainitakseni. Erityylisiä skitta saundeja ja osa noista on soitettukin juuri samoilla vermeillä, joten ei tässä voi syyttää kuin säätäjä.
 
Boostina toiminut tarvittaessa Maxonin OD808.
 
Suurin ongelma tuntunut olevan se, että jos haluaa kitaran selvästi kuuluviin täytyy laittaa reilusti trebleä ja middleä ja sitten saundi onkin jääpuikkoa. Jos taas säätää miellyttävän saundin ei se erotu bändin seasta mihinkään. Joku kohta sanoo, että ei middleä voi laittaa liikaa, mutta kyllä se metallisaundi vaan mielestäni siitä kärsii..
 
Petri-helena: "Mielestäni jokaisen kitaristin joka on soittanut muutaman vuoden pitäisi pystyä soittamaan improvisaatiosooloa e:stä 10 minuuttia...jos ei pysty, on paska!"
Vetehinen
17.04.2012 20:07:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laita EQ-potikat kello 12:een ja soita treeneissä yksi biisi noin. Säädä pikkuhiljaa jotain lisää, jotain pienemmälle sen mukaan miltä bändin kanssa soittaessa tuntuisi vaativan. Kyllä se sieltä löytyy. Muista presencen säätäminen sitten kanssa tilanteen mukaan. Sillä saa tiukennettua yläkertaa.
 
Music is the best escape.
alsnaksna
17.04.2012 20:20:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kokeileppa sellaista jos et ole vielä aiemmin kokeillut että laitat vahvarista säröt vain klo 10 ja laita maxonista säröt puoleen väliin. Joskus liiallinen särö muuttaa soundin puuroksi jolloin soundi saadaan kuulumaan vain isolla määrällä trebleä tai volumea. Sit voisit kokeilla sitä että laitat midlet noin klo 13, basso puoleen väliin ja treblet noin klo 11. Ja sit säädät maxonin tonesta joko lisää korkeita taajuuksia tai enemmän bassotaajuuksia. Itellä on toiminut tällänen soundipaletti erittäin hyvin engl screamerillä ja bad monkeylla boostaamalla.
 
Mikä perkele täs on vikana!!!! Laitetaanpa vähä lisää hökää pesään nii eiköhä se siitä.
Antti1
17.04.2012 20:24:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

alsnaksna: Itellä on toiminut tällänen soundipaletti erittäin hyvin engl screamerillä ja bad monkeylla boostaamalla.
 
Niinpä niin... Ihan turhaa antaa mitään potikan asentoja jonkun toisen vahvarin perusteella, vaikka kuinka olisi saman lafkan vehje. Ihan eri laitteet kyseessä ja jokaikinen palikka välissä kitarasta korvatulppiin vaikuttaa.
 
Mä heitän täysin eriävän lähestymistavan: onhan teillä kuulonsuojaus kunnossa? Jos vedätte tulpilla, niin hommatkaa kunnollisilla filsuilla olevat valetut tulpat. Soundit parantuvat 6000% kuusitulppiinkin verrattuna, aivan täysin varmasti. Niihin panostaminen on paras asia, jonka saa 200€:lla tehtyä.
 
"Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!"
alsnaksna
17.04.2012 20:32:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Niinpä niin... Ihan turhaa antaa mitään potikan asentoja jonkun toisen vahvarin perusteella, vaikka kuinka olisi saman lafkan vehje. Ihan eri laitteet kyseessä ja jokaikinen palikka välissä kitarasta korvatulppiin vaikuttaa.
 
Mä heitän täysin eriävän lähestymistavan: onhan teillä kuulonsuojaus kunnossa? Jos vedätte tulpilla, niin hommatkaa kunnollisilla filsuilla olevat valetut tulpat. Soundit parantuvat 6000% kuusitulppiinkin verrattuna, aivan täysin varmasti. Niihin panostaminen on paras asia, jonka saa 200€:lla tehtyä.

 
Voihan sitä aina yrittää;). Tulpat on toki hyvä idea, samaa mieltä olen kanssasi.
 
Mikä perkele täs on vikana!!!! Laitetaanpa vähä lisää hökää pesään nii eiköhä se siitä.
JuSu
17.04.2012 21:13:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Metallikitaristi: Kaappeina löytyy tällä hetkellä itseltä englin stankku v60 elementeillä ja kaiffarilta marsu v30 elementeillä. Toinenkin marsu eri elementeillä joita en muista ja framuksen cobra greenbackeilla on kiertänyt myös..
 
Ok, kaappiosasto nyt tuntuisi olevan kuitenkin jollain tapaa kunnossa. Varmaankin G12T-75:t noi mitä et muista...?
 
Bändeistä Scar Symmetry, Caliban, Disarmonia Mundi, After the Burial näin muutaman mainitakseni. Erityylisiä skitta saundeja ja osa noista on soitettukin juuri samoilla vermeillä, joten ei tässä voi syyttää kuin säätäjä.
 
Ei vaari tunne näitä, joten en osaa kommentoida. =)
 
Boostina toiminut tarvittaessa Maxonin OD808.
 
Suurin ongelma tuntunut olevan se, että jos haluaa kitaran selvästi kuuluviin täytyy laittaa reilusti trebleä ja middleä ja sitten saundi onkin jääpuikkoa. Jos taas säätää miellyttävän saundin ei se erotu bändin seasta mihinkään. Joku kohta sanoo, että ei middleä voi laittaa liikaa, mutta kyllä se metallisaundi vaan mielestäni siitä kärsii..

 
Noin se kyllä yleensä menee. Se soundi, joka on yksin soiteltuna muhkea ja jytäkkä, ei sitten toimi bändin kanssa tippaakaan. Tää on ihan normaalia. Kantsiikin jättää se alakerta sille, jolla on sen tuottamiseen parhaat vehkeet, elikkäs basistille, ja keskittyä kitaroilla tukkimaan keskialuetta ja yläpäätä. Älkää siis säätäkö kitaroiden soundia yksinään, vaan bändin kanssa. Sitten kun kokonaisuus kuulostaa hyvältä, on kitarasoundit kohdallaan. Yksittäin soitettuna se ei todennäköisesti kuulosta niin hyvältä, mutta bändisoittohan on joukkuelaji.
 
JuSu
Nacher
18.04.2012 00:35:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse olen oikein tyytyväinen siihen soundipalettiin, jonka ENGL Special Editionista saan. En tiedä onko sinulla käytössä EL-34 vai 6L6 versio, mutta omat kokemukseni perustuvat siis EL-34 malliin.
 
Ihan aluksi kuitenkin kaksi asiaa, jotka tässä osittain jo mainittu. Onko kuulosuojaus kunnossa? Siis siten, ettette käytä mitään apteekin vahatulppia, vaan vähintään jotain hyviä kuusitulppia, jotka eivät ole ehtineet missään monen kuukauden aktiivikäytössä tukkeutumaan. Pelkästään uusien tulppien ostaminen kuluneiden tilalle voi tehdä ihmeitä. Sen jälkeen vahvistinta ei tarvitse säätää enää jäätäväksi sirkkeliksi erottuakseen bändin seasta.
 
Toisekseen, kitara ja siinä olevan mikit vaikuttavat todella paljon. Tavalla, jota ei voi vain gainia ja EQ:ta käyttämällä noin vain kompensoida. Esim EMG aktiivit antavat todella herkästi sellaisen kirkkaan ja modernin metallisoundin, johon voi puskea middleä vahvarista vaikka kuinka, eikä honota, mutta vastaavasti treblen kanssa on oltava varovainen. Taas monilla passiiveilla trebleä ja presenceä voi ruuvailla huoletta enemmän ilman, että soundi alkaa riipiä.
 
Tuo ENGL Standardikaappi ei ole bänditilanteessa mitenkään paras mahdollinen kaappi. Se ei meinaa leikata keskialueelta lävitse, ja soundia joutuu vääntämään luvattoman kirkkaaksi, jos haluaa sooloistaan tai isommista soinnuistaan saada mitään selvää. Jokin tuhtirakenteinen V30 kaappi tilalle ja ongelma ratkaistu. Etenkin tuo ENGL SE todella tykkää V30:sista aisaparinaan.
 
Mutta niin, siitä vahvarin säädöstä. Tuo ENGL SE ainakin kestää huomattavia määriä bassoa (hyvällä kaapilla siis) menemättä tippaakaan tukkoon, joten vaikka kuinka varoitellaan että bassoa ei saisi bänditilanteessa kitaraan paljoa laittaa, niin rohkeasti vaan se depth boosti päälle ja bassoa ainakin kello kahteentoista. Kyllä se heti tuo uudella tavalla auktoriteettia, kun dempit ns. tuntuvat kasseissa. Lähinnä jos soitat jotain ihan käsittämättömän tiukkaa ja nopeaa teknistä metallia, voi tuo bassomäärä olla hitusen liikaa. Toisekseen, middle täysille, contour ja mid edge päälle. Vaikka syystä tai toisesta yksin testaillessasi kokisit, että se jotenkin heikentää soundin metallisuutta, niin takaan että bändimelun keskellä opit tuota nopeasti arvostamaan. Soitosta alkaa oikeasti saada selvää, eikä sitä erottelukykyä tarvitse kaivaa hirveästä määrästä trebleä. Leadkanavilla myöskin treble kannattaa laittaa korkealle, eli klo 3 tai yli. Presenceä sitten sinne ylemmälle puoliskolle niin korkealle, että soundi alkaa tuntua purevalta ja tulee pientä yläpään grindiä, mutta soolot eivät vielä kuulosta sirkkeliltä.
 
Mutta oikeasti, hyvien metallisoundien saaminen ei kyllä ole tuossa ENGL SE:ssä ainakaan vahvistimesta kiinni. Lähinnä tuon saa kuulostamaan huonolta, jos middleä tai trebleä laittaa liian vähän, eli ihan reippahasti molempia kehiin vain.
 
Gabe
18.04.2012 09:05:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tulipa mieleen että minkälainen kitara sulla on? Vaikuttaahan se kitarakin oleellisesti soundiin jos haetaan jotain tarkalleen tiettyä. Itse olen kyllä aina vahvistinta vääntelemällä ja kääntelemällä löytänyt kuhunkin tilanteeseen mieluisen soundin... en ole oikein edes miettinyt sitä että kuullostaako tämä nyt joltain mitä olen kuullut vaan pelkästään kuullostaako se hyvältä. Noita kunnon tulppia vois kans koittaa.
 
Elämäni tarkoitus on olla varoittavana esimerkkinä muille.
Numb
18.04.2012 10:06:49
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Metallikitaristi: Suurin ongelma tuntunut olevan se, että jos haluaa kitaran selvästi kuuluviin täytyy laittaa reilusti trebleä ja middleä ja sitten saundi onkin jääpuikkoa. Jos taas säätää miellyttävän saundin ei se erotu bändin seasta mihinkään.
 
Säädätte vahvaimet sillain, että bändi kuulostaa hyvältä. Se kitarasoundi voi yksinään olla aika karu, mutta bändin kontekstissa nami. Olen ollut huomaavinani, että se unelmasoundi yksikseen soitellessa ei välttämättä ole se, joka on bändin kanssa hyvä. Tendenssinä voisin sanoa, että bändisoundissa on vähemmän säröä ja se on kirkkaampi.
 
Terv. Kikki Hiiri
Jäärä
18.04.2012 10:20:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Metallikitaristi:
Suurin ongelma tuntunut olevan se, että jos haluaa kitaran selvästi kuuluviin täytyy laittaa reilusti trebleä ja middleä ja sitten saundi onkin jääpuikkoa. Jos taas säätää miellyttävän saundin ei se erotu bändin seasta mihinkään. Joku kohta sanoo, että ei middleä voi laittaa liikaa, mutta kyllä se metallisaundi vaan mielestäni siitä kärsii..

 
Jos ei ole nostettuna kitarakaapit ylös lattianrajasta niin nyt vissiin olisi aika tehdä se. Ei tartte vääntää sen jälkeen soundista sirkkeliä, että erottuisi.
 
Suomen Hiihtoliiton luvalla. Kaikki tekstissä mainitut henkilöt ovat fiktiivisiä ja kaikki yhtäläisyydet eläviin tai kuolleisiin henkilöihin ovat puhtaasti sattumanvaraisia. Laaditun tekstin valmistuksessa ei ole vahingoitettu eläimiä.
horseface
18.04.2012 13:31:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuosta Englin standard-kaapista: itselläni oli sellainen ja nuppina Kochin Powertone II.
Kun älysin vaihtaa kaappia, soundi kirkastui, kuin kaapin edestä olisi kiskaistu huopa pois. Verratuna mihin tahansa kaappiin, jota satuin kokeilemaan (Marshallista Mad Professoriin), Engl oli aivan älyttömän tumppu.
 
Oli miten oli, näin on!
RrRailo
19.04.2012 15:11:28
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jäärä: Jos ei ole nostettuna kitarakaapit ylös lattianrajasta niin nyt vissiin olisi aika tehdä se. Ei tartte vääntää sen jälkeen soundista sirkkeliä, että erottuisi.
 
Kyllähän se on tämä, mikä todella useasti hukuttaa kitarat kitaristilta itseltään. Soitetaan kaapin edessä, joka puhaltaa tuhatta ja sataa nilkoille ja kitaristi itse kuulee vain huminaa. Huoneen toisella puolella soittavalla taas korvat vuotavat verta. Se kitarakomootti on soittajansa monitori. Eihän kukaan kuuntele musiikkiakaan niin, että kaiuttimet huutavat viereisessä huoneessa. Äänimiehenkin ominaisuudessa vinkkaan, että hyvät ihmiset, nostakaa ne kitarakaappinne pään korkeudelle. Ei etupään miksaajallakaan sitten keikalla ole tarpeen saada sitä järkyttävää ylämiddle- ja treblepiikkiä pois siitä soundista, puhumattakaan järkyttävästä lavavolumesta.
 
Deathlegendary whippin'
Gabe
20.04.2012 09:55:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

RrRailo: Kyllähän se on tämä, mikä todella useasti hukuttaa kitarat kitaristilta itseltään. Soitetaan kaapin edessä, joka puhaltaa tuhatta ja sataa nilkoille ja kitaristi itse kuulee vain huminaa. Huoneen toisella puolella soittavalla taas korvat vuotavat verta.
 
Plussaa tällä
 
Elämäni tarkoitus on olla varoittavana esimerkkinä muille.
lärviapina
20.04.2012 12:08:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niinkun tuossa aiemmissa on jo todettu, niin tuo kaappi tekee todella paljon tuohon.
Itselläni oli tuo stankkukaappi ja kun vaihdoin pro:n tilalle, niin ero oli huikea.
Tosiaan, niinkuin olisi sukka otettu pois vahvistimen/kaapin päältä.
Mutta vinkkejä, millä lähtä liikkeelle tuohon säätöön:
 
-Kokeile ottaa kaikki mahdolliset boostinappulat pois käytöstä ja kokeile saada haluamasi soundi siten....itse löysin omani juuri sitä kautta, kun ei pitänyt päällä kun depht boostia. Tämä salli volan noston ilman korvapuukkoja.
-Säröä vähemmäksi, rannetta/sormia lisää ;)
-kitaramikkien korkeussäätö vaikuttaa paljon.
-En ymmärrä miksi tarvit boostia tuohon vahvistimeen?!
-Kaapin nosto ylemmäs
-säätöäsäätöäsäätöä....
 
Tosiaan huippustyrkka, mutta nappulasokeus saattaa iskeä kun on säätömahdollisuuksia niin paljon....vähempi = enempi ;)
 
-Matti
 
http://www.youtube.com/watch?v=LIuKNjkBGO0
japekitara
20.04.2012 18:59:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muista että kitaran kielten paksuus ja vire vaikkuttaa myös asiaan.
Pelkät paksummat kielet vaikkuttavat paljon.
 
Itse laitan vahvarin kliinille ja käytän säröä Zoomin multiefektipedaalista,
mutta säätelyä se vain vaikeuttaa.
Tarvitsee säätää pedaali ja vahvistin...
 
Aikaa siinä menee niitä potikoita käännellessä, mutta kun löytää
sen "oikean soundin", se on sen arvoista.
 
-''ARE YOU REDY FOR RUMBLE?!'' -''NO I WANNA PLAY MY DAMN GUITAR SO SHUT UP''
pekurides
20.04.2012 21:50:31
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Metallikitaristi:
 
Ehkä ongelma on siinä, että kuuntelee levyiltä hyviä saundeja, jotka on loppuun asti tuotettuja ja odotuksetkin on liian kovat. Ei vain onnistu millään säätämään yhtä potkivia saundeja mitä muilla kuulee..

 
Minä epäilen että tästä se on loppupelissä kyse.
 
Täälläkin kesti pitkän aikaa kamarunkkaillessa ja liikaa bassoa sekä säröä tuutatessa ennenkuin pääsin ekaa kertaa studioon ja ymmärsin äänityksissä miten yhdestä munattomasta kitararaidasta tuli tuplaamalla sairaan iso ja kun bassoraidat lisättiin mukaan niin se botne ja jytke oli just niinku äänilövyillä:=)
 
Ei samanlaisia pörinöitä reeniksellä oikein saakaan kuin levyillä.
 
-p-
 
mielummin vähän liikaa kuin liian vähän!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti