Muusikoiden.net
06.12.2016
ROKKAA MERKONOMIKSI - liiketalouden perustutkinto 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Multiefekti + FX LOOP
1
GhostSpider
02.04.2012 14:27:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Iskipä tenkkapoon!
 
Aloin virittämään Toneworksin AX3000G multiefektihässäkkää Bugeran FX LOOP:in.
Kytkennät tein mielestäni maalaisjärjellä ihan nappiin, eli:
 
KITARA -> VAHVISTIMEN INPUT (CLEAN)
AX1500G INPUT -> FX LOOP SEND
AX1500G OUT (MONO) -> FX LOOP RETURN
 
Nooh..FX LOOP päälle ja TAJUNNAN RÄJÄYTTÄVÄ vinkuminen, kierto ja huuto päälle!
Kytkentöjen tarkistus ja taas sama juttu..eipä tullut noilla kytkennöillä soittamisesta mitään. Ottaa jo melkoset häröäänet vaikka volumet on nollassa.
 
Koitin sitten ihan "perus kytkentää", eli kitarasta multihärpäkkeeseen ja siitä vahvisimelle ja toimiihan se..mutta näin en saa "ohitettua" multiefektiä tuolla FX LOOPin polkimella..enkä saa myöskään käytettyä vahvisimen omaa CLEAN- ja LEAD-kanavia..siis ilman tuota efektiboksia..
 
Ideaalitilanne/kytkentä olisi se, että saisin ajettua tuota multiefektiä FX LOOPin kautta vahvisimen CLEAN-kanavalle ja tarvittaessa "ohitettua" koko multihässäkän ja käytettyä vahvistimen CLEAN kanavaa. Ja eritoten pitäs saaha tuo vahvisimen oma LEAD-kanava käyttöön ilman mitään efektejä.
 
Mutta miten se tuommonen temppu tehtässiin? Oisko kellään jakaa vinkkejä ?
 
Meneekö kytkennät ylläolevan mukaisesti ja tarviiskohan tuolta AX:n setupeistä tehä jotain säätöjä tuota FX LOOPia varten?
 
Ja pliis..ei niitä vinkkejä, että: "osta erilliset pedaalit" :)
 
s8na
02.04.2012 14:36:54 (muokattu 02.04.2012 14:54:25)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

KORJAUS:
 
Tuossa multsarissa on myös FX loop. Voit kytkeä sen vahvistimeen ns. 4:n kaapelin menetelmällä.
 
Kitara -> korg input
Korg loop out -> vahvarin imput
Vahvarin loop out -> korg loop in
Korg output -> vahvarin loop in
 
Nyt korgista voit säätää varmaankin eri efektit vahvistimen etuasteen eteen ja toiset loopin jälkeen. Tässäkin tapauksessa pidä vahvistinmallinnukset ja kaiutinmallinnukset pois päältä.
 
Tässäkään tapauksessa et voi loopin kytkimellä ohittaa kuin osan korgista.
 
Kyllä sulla on kytkennät ihan oikein. Koitappa ottaa kaikki särömallinnukset, kaappimallinnukset pois multsarista ja käännä volumet nolliin. Siitä sitten volumea nostamalla sen värkin pitäis toimia jotenkin siedettävästi.
 
Jos sulla on multiefekti loopissa, et voi ajaa sitä multieffua clean kanavalle, koska se looppi on clean kanavan jälkeen. Se sun multieffun out on siis kytketty suoraan päätteeseen ja vahvarin etuastekanavat on ennen multiefektiä.
 
Tuon vuoksi multsarin volume toimii nyt siis mastervolumena sun vahvistimelle.
 
Eli et voi järkevästi käyttää multiefektin säröjä ja vahvistinmallinnuksia ainakaan särökanavan kanssa, koska ne ovat särökanavan jälkeen. En usko että clean kanavakaan toimii kovin kummoisesti. Multiefektistä voit käyttää kaikuja ja modulaatioita kyllä loopissa.
 
Multiefektin säröjä voi käyttää niin että kytket kitaran multsariin ja sitten multsarista vain loop iniin vahvariin. Tällöin vahvarin oma etuaste ei ole pelissä mukana ollenkaan.
 
s8na
02.04.2012 14:57:04
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja jatketaan vielä että ei tuo neljän kaapelin metodi taidakkaan toimia korgilla. Tuolla selitys englanniksi:
 
http://korgax3000g.proboards.com/in … ard=faqetc&action=display&thread=83
 
GhostSpider
02.04.2012 15:08:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Koitin kytkentää myös siten, että:
 
KITARA -> AX3000G INPUT
AX3000G OUT -> FX RETURN
 
Tällä tavalla sain tuon AX:n pois/päälle FX LOOPin polkimella, mutta pois kytkettynä ei sitten tietenkään toiminut mikään muukaan. :)
Tuo kytkentä ohitti myös vahvistimen oman EQ:n ym. ja volumena toimi AX:n volume.
 
Lueskelin myös tuosta 4-piuhakytkennästä, mutta se ei tosiaankaan taija toimia tässä Korgissa.
 
Onko tässä nyt siis vaan tyydyttävä siihen, että kytken tuon multihässäkän vaan suoraan kitaran ja vahvistimen väliin ja unohdan vahvistimen omat säröt ja cleanit ??
 
Harmittaa vaan kun tuossa Bugerassa olisi niin rouheat säröt itsessään, ettei niitä raaskisi jättää "syrjään"...ja toisaalta tuossa AX:ssä olisi muutamia kivoja pätsejä ja efektejä ajeltavaksi....mutta kaikkea ei ilmeisesti voi saada...:/
 
ReBeat
02.04.2012 15:15:56
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No pistät myyntiin sen ja harkit jotain tarkoitukseen soveltuvampaa värkkiä tilalle.
 
oiva tumpeloinen
02.04.2012 16:22:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olisko sulla mahdollisesti semmoinen ongelma, että sun nuppi työntää loopista linjatason signaalia ja muljutin kaipaisi instrumenttitason signaalia? Kaivele vähän manuaaleja, löytyykö jommasta kummasta säätöä tuohon vaivaan. Nupissa se on todennäköisesti painonappi, keinukytkin tai vastaava loopin jakkien läheisyydessä, jos siinä semmoinen on. Korgissa se saattaa sitten olla jossain parametrihelvetin syvyyksissä.
s8na
02.04.2012 16:36:10 (muokattu 02.04.2012 16:39:47)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Olisko sulla mahdollisesti semmoinen ongelma, että sun nuppi työntää loopista linjatason signaalia ja muljutin kaipaisi instrumenttitason signaalia? Kaivele vähän manuaaleja, löytyykö jommasta kummasta säätöä tuohon vaivaan. Nupissa se on todennäköisesti painonappi, keinukytkin tai vastaava loopin jakkien läheisyydessä, jos siinä semmoinen on. Korgissa se saattaa sitten olla jossain parametrihelvetin syvyyksissä.
 
Tai jos kokeilisi kytkeä sen korgin loop outista vahvarin loop iniin ja vahvarin loop outista takaisin korgin looppiin. Korgissa se looppi sijoittuu kaiken mallinnuksen edelle tuon toisen foorumin juttujen perusteella.
 
(korjattu)
 
oiva tumpeloinen
02.04.2012 16:38:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s8na: Tai jos kokeilisi kytkeä sen korgin loop outista vahvarin loop iniin ja vahvarin loop inistä takaisin korgin looppiin. Korgissa se looppi sijoittuu kaiken mallinnuksen edelle tuon toisen foorumin juttujen perusteella.
 
Liian monta vahvarin loop iniä, jotta mahtuis mun tyhmään päähän. =)
s8na
02.04.2012 16:40:12
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Liian monta vahvarin loop iniä, jotta mahtuis mun tyhmään päähän. =)
 
No olihan niitä vähän liikaa. :P
 
Type
03.04.2012 00:13:41
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Saahan tuon Korgin ohitettua kun polkaisee bypassin päälle. Tai näin ainakin muistelisin, pitänee yrittää muistaa koittaa kun seuraavan kerran käyn treeniksellä.
 
GhostSpider
03.04.2012 09:51:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos nopeista vastauksista!
 
Eilinen ilta tuli kokeiltua kytkentää jos toistakin ja kyllä se vaan siltä näyttää, että on unohdettava tuo FX LOOP tuon AX:n kanssa.
Koitin myös sellaista viritystä, että oisin ajanut kaijut ym. efektit AX:ltä, mutta säröinä käyttänyt vahvistimen omia säröjä. Tuo nyt jollain tapaa...nimenomaan "jollain tapaa" onnistuisi, mutta jos erehtyy ajamaan/polkaisemaan myös AX:stä säröt päälle, niin APPAJEE minkä mökkälän ja vinkumisen siitä saa palkaksi.

Joten kyllä se on kytkettävä tuo multihärö kitaran ja vahvistimen väliin, ei siitä mihinkään pääse.
Jostain syystä saan paljon paremmat soundit kun tuuppaan multihärön ulostulon vahvistimen FX LOOPin RETURN jackiin. TS. ohitan vahvistimen oman EQ:n ym...
Soundipuoli on näin kunnossa, mutta....taas tenkkapoo...
Näin en saa BYPASS:lla ohitettua tuota multihäröä enkä saa vahvistimen molempia kanavia käyttöön...
 
PRKL....tämä menee jo monimutkaiseksi...
 
s8na
03.04.2012 10:15:41 (muokattu 03.04.2012 10:16:42)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

GhostSpider: Jostain syystä saan paljon paremmat soundit kun tuuppaan multihärön ulostulon vahvistimen FX LOOPin RETURN jackiin. TS. ohitan vahvistimen oman EQ:n ym...
 
Tolla kytkennällä sulla ei ole tavallaan kahta etuastetta peräkkäin. Jos käyttää etuastemalleja niin tälleen multsari tulisikin kytkeä. Etunen multsarista ja päättäri vahvarista.
 
Jos vedät multieffun etuasteen, mallinnokset vahvarin etuasteeseen, se on vähän niinkuin väärin. Amp in your amp, Yaw dog. Joskus tämäkin tosin toimii ihan hyvin.
 
Jos multsarin lyö PA:han suoraan, silloin preampit, ampit ja kaiutinmallit kaikki päälle multsarista.
 
s8na
03.04.2012 10:28:55 (muokattu 03.04.2012 10:32:32)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

- AB-boksi kitaran jälkeen josta kaksi piuhaa vahvarin inputiin ja multsarin inputiin.
- Vahvarin loop outista multsarin loop iniin piuha.
- Multsarin outista vahvarin loop iniin piuha.
 
Näin voit sitten steppailemalla AB-boksia, looppikytkintä ja multsarin namikoita, saada joko multsarin soundit tai vahvarin etuasteen soundit. Tämä edellyttää että multsarista saat ne vahvarimallit pois päältä ja päälle.
 
Tällä voisit myös käyttää kaikueffuja vahvarin etuasteen jälkeen.
 
Helvetillinen johtoviidakkohan tosta sitten tulee ja polkemista riittää.
 
GhostSpider
03.04.2012 11:29:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Piuhoja piisaa ja polkeminen on muutenkin kivaa, joten tuohan alkaa kuulostaa jo hyvältä, kiitti vinkistä!
 
Pari tarkentavaa vielä jos otan A/B-boksin käyttöön, eli:
 
Mitä etua tuolla vinkkaamallasi kytkennällä, eli vahvistimen LOOP OUT -> multihärön LOOP IN
sekä multihärö OUT ( kuuluisiko tämän olla LOOP OUT? ) -> vahvistimen LOOP IN
 
on siihen, että kytkisin vaan A/B boksista ykkös-piuhan vahvistimen INPUTiin ja kakkos-piuhan multihärön INPUTiin ja multihärön OUT -> FX LOOP RETURN.
 
Tällä kytkennällä siis joko ohittaisin kokonaan multihärön ja käyttäisin vahvistimen omaa kanavaa/kanavia + EQ:ta + säröjä tai vastaavasti käyttäisin multihärön etusia, efektejä ym. ilman vahvistimen etusta, EQ:ta tms.
 
Saanko siis tuolla sinun neuvomallasi kytkiksellä multihärön efektejä käytetyksi myös vahvistimen "omilla kanavilla" ? ( Jos poistan siis preampit efekteistä ) ?
 
Prkle...oon kohta pihalla ku tamponin naru...
 
s8na
03.04.2012 12:02:17 (muokattu 03.04.2012 12:03:26)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

GhostSpider:
 
Saanko siis tuolla sinun neuvomallasi kytkiksellä multihärön efektejä käytetyksi myös vahvistimen "omilla kanavilla" ? ( Jos poistan siis preampit efekteistä ) ?

 
Juuri näin, saisit kaikuefektit multihäröstä vahvarin kanavien päälle. Jos voit valita tuosta korgista muistipankeille asetukset onko niissä preampeja / ampeja päällä, niin tuo toimisi kätevimmin.
 
Mutta aivan totta, jos tuo ei ole tarpeellista, tuon yhden piuhan pois jättäminenkin, toimii. Se viimenen piuha oli nimenomaan multiefekt OUT, ei LOOP out. Tuossa multieffussakun se looppi kerta on kaiken edessä.
 
GhostSpider
03.04.2012 13:01:41 (muokattu 03.04.2012 13:02:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Takkar ja pokkar hyvistä ja selkeistä neuvoista !!!
 
Nyt ei kun A/B boksia värkkäämään...
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti