Muusikoiden.net
04.12.2016
The Bassbreaker™ Guitar Amplifier Series | Fender® 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Stratocaster ja vibratallat?
1 2
humppahanuristi
14.02.2012 09:26:07 (muokattu 14.02.2012 13:26:24)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kertokaapas, jos tiedätte, miten made in mexico vintage-tyyppinen (6ruuvinen) vibratalla eroaa USA vintage-tyyppisestä tallasta?
Itselläni on mex-malli ja meidän bändissä komppikitaristilla USA-malli. Kampi on erilaisessa kulmassa ja vähän erimittainen (lyhyempi) USA-mallissa. Yleisesti ottaen toiminta myös herkempää.
Minun kitarassa tuo talla on aina ollut vähän jäykän oloinen toiminnaltaan ja nyt suoraan sanoen ihan jumissa. Lisäksi vireen pitävyys on heikentynyt tässä vuosien saatossa. Purin koko systeemin ja eihän se sinällään rakettitiedettä ole. Tallalevyn alareuna on viistetty (suora viiste) ja siinä on kuusi reikää, sivut rei'issä suorat. Tehtaan jäljiltä oli jotain silikoonia ruuvien ympärillä ja viisteen alla, mikä tietysti 8 vuoden käytön aikana mennyt täysin muhjuksi. Poistin silikoonit ja nyt se pysyy vireessä mutta kuten ennenkin pitää siellä olla melko jämäkkä jousivastus, että talla pysyy suurinpiirtein hyväksyttävässä asennossa.
 
Mietin vain, että mikä on USA-tallassa erilailla tuohon verrattuna. Kiinnitysruuvien reiät eivät välttämättä ole samalla jaolla, joten ei ihan suoraan pysty välttämättä USA-tallaa siihen lyömään.
Onko USA-mallissa kiinnitysruuvien reunat suorat vai pyöristetyt, tämähän mielestäni helpottaisi ja tasaisi vibran liikettä. Ja onko se alapuolen viiste suora vai sekin pyöreä?
 
Tai miten yleensä noissa vintage-tyyppisissä talloissa tuo homma on?
 
EDIT: kuva, jonka löysin netistä. Tällaisiahan nämä tallat ovat:
http://www.patsguitars.com/images/brownie/block.jpg
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
aristoteles666
14.02.2012 10:23:13
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ruuvien jaot on samat, voi laittaa usa vintage tallan samoihin reikiin, ainakin ennen tallablokki oli eri materiaalia, muuten ne oli samanlaiset( tietenkin ruuvit oli tuumakierteellä tai millimetri), kammet on vähän eri mittaisia, toiminta riippuu jousien kireydestä ja satulasta ja kielten paksuudesta.
samalla tavoin ne pitää vireen jos satulat ym on kunnossa.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
humppahanuristi
14.02.2012 10:53:59
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: ruuvien jaot on samat, voi laittaa usa vintage tallan samoihin reikiin, ainakin ennen tallablokki oli eri materiaalia, muuten ne oli samanlaiset( tietenkin ruuvit oli tuumakierteellä tai millimetri), kammet on vähän eri mittaisia, toiminta riippuu jousien kireydestä ja satulasta ja kielten paksuudesta.
samalla tavoin ne pitää vireen jos satulat ym on kunnossa.

 
Tuon meksikotallan liikkuminen ei ole niin sulavaa kuin USA-tallan ja siitä osaltaan johtuu vireen heitto, kun se ei vaan palaudu.
Noin yksinkertaisessa vehkeessä ei pitäisi olla kovin suuria mahdollisuuksia väärään toimintaan mutta joku siinä vaan on.
 
Noiden tarviketallavalmistajien mukaan kiinnitysten mitoituksissa on eroja, itse en ole mitannut.
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
aristoteles666
14.02.2012 11:07:37
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

humppahanuristi: Tuon meksikotallan liikkuminen ei ole niin sulavaa kuin USA-tallan ja siitä osaltaan johtuu vireen heitto, kun se ei vaan palaudu.
Noin yksinkertaisessa vehkeessä ei pitäisi olla kovin suuria mahdollisuuksia väärään toimintaan mutta joku siinä vaan on.
 
Noiden tarviketallavalmistajien mukaan kiinnitysten mitoituksissa on eroja, itse en ole mitannut.

 
tallapalat on hiukan eri levyiset, en nyt muista tarkkaan, mutta muistaakseni jenkkiversiot on hiukan kapeampia, mutta ne kuusi reikää on samoilla kohdilla.
liikkuminen on jousista ym kiinni, kyllä säätämällä ne saa liikkumaan vaikka kuinka herkästi.
tietysti pitää ottaa huomioon kuin tiukasti ne kuusi ruuvia on kiinni tallalevyssä, jos liian tiukassa, ne vastustaa sen liikkumista.
jotkut kiristää vain kaksi reunimmaista niin että ne koskettaa tallalevyä ja jättää ne muut ruuvit ylemmäs ettei ne koske tallalevyä ollenkaan.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
kossuossi
14.02.2012 11:09:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä nimenomaan mehiko standardissa on erí mitoitus kuin muissa talloissa. Selvinnee viimeitää silloin kun olet tilaamassa Callahamin teräsblokia ja tallaa siihen. Jos nyt sulla on yleensäkin se stankku. Kun talla on oikein viritetty niin vire pysyy ihan yhtä hyvin kuin muissakin. Samoilla ohjeilla fenkun suvuilta. Mulla on talla viritetty niin, että voin nostaa puolisävelastetta virettä ylös kun nostan kammesta, silti pitää vireen.
 
Karvamammutti
14.02.2012 11:12:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässäpä erään italiaanon näkemys aiheesta. Ilmeeni kun katsoin ensi kerran :0
 
http://www.youtube.com/watch?v=O0Oy … 2c4a612FAAAAAAAAEAA&feature=g-all-c
 
Ba-dumm-ptsihh! The Eastwood || Kontrabrandin uhri. Oivallem
humppahanuristi
14.02.2012 11:15:10
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kossuossi: Kyllä nimenomaan mehiko standardissa on erí mitoitus kuin muissa talloissa. Selvinnee viimeitää silloin kun olet tilaamassa Callahamin teräsblokia ja tallaa siihen. Jos nyt sulla on yleensäkin se stankku. Kun talla on oikein viritetty niin vire pysyy ihan yhtä hyvin kuin muissakin. Samoilla ohjeilla fenkun suvuilta. Mulla on talla viritetty niin, että voin nostaa puolisävelastetta virettä ylös kun nostan kammesta, silti pitää vireen.
Standardi se on, 2003 vuonna valmistettu.
Olen säädellyt vaikka miten mutta se vaan ei tahdo toimia oikein. Nyt pysyy vireessä, kun 5 jousta vetää sen aina ihan ala-asentoon mutta kelluvana se jää vähän vaeltamaan.
 
Täytynee vielä kokeilla, jos vaan on tullut tehtyä hätiköityjä päätöksiä.
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
aristoteles666
14.02.2012 11:22:59
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

humppahanuristi: Standardi se on, 2003 vuonna valmistettu.
Olen säädellyt vaikka miten mutta se vaan ei tahdo toimia oikein. Nyt pysyy vireessä, kun 5 jousta vetää sen aina ihan ala-asentoon mutta kelluvana se jää vähän vaeltamaan.
 
Täytynee vielä kokeilla, jos vaan on tullut tehtyä hätiköityjä päätöksiä.

 
satula ja ne kieltenohjaimet on yleensä ne mitkä kanittaa.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
aristoteles666
14.02.2012 11:24:42
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kossuossi: Kyllä nimenomaan mehiko standardissa on erí mitoitus kuin muissa talloissa. Selvinnee viimeitää silloin kun olet tilaamassa Callahamin teräsblokia ja tallaa siihen. Jos nyt sulla on yleensäkin se stankku. Kun talla on oikein viritetty niin vire pysyy ihan yhtä hyvin kuin muissakin. Samoilla ohjeilla fenkun suvuilta. Mulla on talla viritetty niin, että voin nostaa puolisävelastetta virettä ylös kun nostan kammesta, silti pitää vireen.
 
mexico stantard??
mä tarkoitin ihan vintage malleja, stantardeissa on ollut muutenkin erilaiset tallat.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
kossuossi
14.02.2012 11:27:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

samaa mieltä ariston kanssa. säätäminen aloitetaan satulan viilaamisesta ja kielisillan vaihtamisesta tai nostamisesta. Suosittelen kyllä tallablokin ja miksei koko tallan vaihtoa tuohon Callahamiin. Saundi mulla ainakin ikäänkuin avautui. Jotkut hehkuttaa messinkiblokin puolesta mutta kyllä mulle on teräs riittänyt.
 
humppahanuristi
14.02.2012 11:59:39 (muokattu 14.02.2012 12:00:29)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Satula tuohon on vaihdettu ja myöskin aiemmin ollut paksummat kielet (12-52), mitä nykyisellään (11-49).
Ja kieliäkin on vaihdeltu, kun ennen purkuoperaatiota ei vehjettä saanut pysymään vireessä yhtään, jos kampeen erehtyi koskemaan.
 
Kieliohjaimet on vain kahdella ohuimmalla kielellä mutta kyllä se vetää ihan tasaisesti vireestä pois.
Kaularautaa on tarkisteltu ja kaulan kiinnitysruuvit kiristelty.
Jotenkin vaan nyt tuo kohdistuu siihen, ettei minun mielestä tuo talla liiku, kuten pitäisi, jouhevasti.
Nyt näin 50km päässä kitarasta ei voi kovin nopeita tarkastuksia tehdä, täytynee se talla irrottaa vielä ja katsoa, ettei nyt niissä ruuvinrei'issä ole jotain ylimääräistä kulumaa tms.
Tuo tallahan tulee ihan suoraan kansipuuta vasten ja se puupinta oli kyllä ihan ehjä lakkauksia myöten.
 
Jotain tässä nyt on tapahtunut, kun kyllä se aiemmin on vireessä pysynyt paremmin. Olisiko noin vuoden mittaan alkanut tuota ongelmaa tulla kasvavassa määrin.
 
Ja kitara siis Fender Standard Stratocaster made in Mexico ja talla 6-ruuvinen vintage-tyyppinen, blokki on sinkkivalua.
 
Ei tuossa vahinkoa tapahdu vaikka koko tallan vaihtaa. Teräsblokkisetkaan nyt ei hirveän kalliita ole eikä messinkisetkään. GFS:ltä ainakin löytyy messinkistä, joka käy noihin reikiin.
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
the-Antero
14.02.2012 12:12:45
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oisko tästä mitään apua? http://www.youtube.com/watch?v=O0Oyc6slYRc
 
Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja.
humppahanuristi
14.02.2012 13:36:24
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, tässä töiden ohessa aina välillä kuvia noista talloista olen yrittänyt katsella. Ovat muuten aina päältäpäin ja sitten ruuvit paikallaan.
Luulenpa nyt arvaavani syyn, kunhan pääsen kotia, niin täytyy tarkistaa olinko oikeassa. Saattaisi olla kulumaa kuitenkin noissa rei'issä ja ruuveissa.
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
humppahanuristi
14.02.2012 22:18:34
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja kyllähän se niin oli, että kulumaa ruuvinrei'issä on. Osa lähes soikeita.
 
Tuota vibran geometriaa mietiskelin tuossa ja senhän pitäisi kipata siitä tallan pohjan taitteesta ja sen kulman varassa kiikkua mutta tässä ainakin on nuo ruuvit sen verran edempänä, että kelluvassa asennossa se käytännössä keinuu ruuvin reiän yläreunan suhteen. Joitain kuvia päivällä katselin ja niissä ruuvinreiät on samassa linjassa pohjaviisteen kanssa.
 
Talla on nyt vinossa kulumista johtuen, joten kai tässä taas on tallakauppaan mentävä, syksyllä vasta uusin squieriin tallan.
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
aristoteles666
14.02.2012 23:35:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

humppahanuristi: Ja kyllähän se niin oli, että kulumaa ruuvinrei'issä on. Osa lähes soikeita.
 
Tuota vibran geometriaa mietiskelin tuossa ja senhän pitäisi kipata siitä tallan pohjan taitteesta ja sen kulman varassa kiikkua mutta tässä ainakin on nuo ruuvit sen verran edempänä, että kelluvassa asennossa se käytännössä keinuu ruuvin reiän yläreunan suhteen. Joitain kuvia päivällä katselin ja niissä ruuvinreiät on samassa linjassa pohjaviisteen kanssa.
 
Talla on nyt vinossa kulumista johtuen, joten kai tässä taas on tallakauppaan mentävä, syksyllä vasta uusin squieriin tallan.

 
ruuvien reiän yläreunan varassa sen kuuluu keinua.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
humppahanuristi
15.02.2012 09:20:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: ruuvien reiän yläreunan varassa sen kuuluu keinua.
No niin.
Kun ruuvi sitten kuluu siitä yhdestä kohti ja se tallalevy antaa reunastaan jälkeen tulee ongelmia.
 
Otin ruuveja nyt enemmän auki jolloin kuluma kohdat ei osu toisiinsa ja talla nyt liikkuu herkästi ja nopean testin perusteella se pysyy myös suhtkoht vireessä.
Osa ruuveista on kieroja, tuskin vääntyneet tuossa paikallaan vaan ehkä jo tehtaalta lähtiessään lievästi banaaneja. Yhdessä tuon kuluman kanssa talla istuu lievästi vinossa.
No se on sellaista, onhan se 8vuotta ollut käytössä ja kuitenkin halpis-sarjaa.
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
-Juice-
16.02.2012 14:06:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mielestäni tämä on parempi, kuin tuo aikaisemmin linkitetty italiaanon systeemi:
 
http://www.youtube.com/watch?v=Iy-F7iSIopA
 
Itse olen pari vuotta säätänyt kitarani tuon videon oppien mukaisesti ja vireongelmia stratossani ei käytännössä ole. Kannattaa kokeilla...tietysti tämä edellyttää kelluvaa tallaa ja kaikki eivät siitä pidä.
 
Komppaan myös kossuossia ja suosittelen Callahamin osia jenkkilästä, mikäli aloittaja haluaa kokonaan uuden tremolon stratoonsa. Kalliita, mutta hintansa arvoisia.
 
Sakmongkol
17.02.2012 00:22:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Juice-: Mielestäni tämä on parempi, kuin tuo aikaisemmin linkitetty italiaanon systeemi:
 
http://www.youtube.com/watch?v=Iy-F7iSIopA

 
Tuo video on vaan paskapuhetta. Se jousien keskinäinen säätäminen ei vaikuta siihen minkä verran minkäkin kielen vire nousee, pelkästään kokonaisjännitys.
 
Jos haluaa vehkeen pysyvän vireessä niin se pitää säätää kelluvaksi haluamansa määrän, esimerkiksi näin: http://www.youtube.com/watch?v=7luUzgDwwcs
 
Sitten viritetään siten että vire palautuu painettaessa kampi pohjaan.
 
Tai sitten hankitaan Super-Veen talla ja lopetetaan turha säätäminen.
 
Nuke the whales.
-Juice-
17.02.2012 13:04:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sakmongkol: Tuo video on vaan paskapuhetta.
 
Vai niin... noh suosittelen silti kokeilemaan. Toimii ainakin mulle. Ja jos yhtään kiinnitit huomiota mun linkittämään videoon, sekä tuohon omaan linkkiisi, niin perusidea on molemmissa sama: Säädetään talla siten, että ylöspäin kammettaessa pikku E nousee puoli sävelaskelta äffään, B korotettuun ceehen ja G:stä tulee Bb.
 
Molempien videoissa toteutustapa vain on eri. Ja mielestäni jälkimmäisessä hankalampi. Mutta ihan miten vaan. Ja tietysti oli tapa ihan mikä hyvänsä, niin tärkein juttu on, että etenkin yläsatula on kunnossa.
 
Sakmongkol
17.02.2012 15:49:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Juice-: Vai niin... noh suosittelen silti kokeilemaan. Toimii ainakin mulle. Ja jos yhtään kiinnitit huomiota mun linkittämään videoon, sekä tuohon omaan linkkiisi, niin perusidea on molemmissa sama: Säädetään talla siten, että ylöspäin kammettaessa pikku E nousee puoli sävelaskelta äffään, B korotettuun ceehen ja G:stä tulee Bb.
 
Molempien videoissa toteutustapa vain on eri. Ja mielestäni jälkimmäisessä hankalampi. Mutta ihan miten vaan. Ja tietysti oli tapa ihan mikä hyvänsä, niin tärkein juttu on, että etenkin yläsatula on kunnossa.

 
Siinä ei tarvitse säätää muuta kuin G-kieli siten että se nousee puolitoista sävelaskelta, muut kielet nousevat sen mukana oikean määrän. Oleellista oli se että linkittämässäsi videossa oli täysin turhaa jousien kanssa pelleilyä joka ei vaikuta mihinkään.
 
Nuke the whales.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti