Muusikoiden.net
03.12.2016
The Bassbreaker™ Guitar Amplifier Series | Fender® 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vahvistinputkien (12AX7) toiminta
1 2
Quitarre
23.01.2012 15:05:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Helou!
 
Rikkinäistä vahvistinta tutkailin ja huomasin että kannat 3, 4, 5 ja 9 ovat kaikki yhdessä. 4, 5 ja 9 ymmärrän hyvin. Ne ovat yhteydessä heater-langan läpi. Kylmänä ohmejakaan ei ole käytännössä ollenkaan. Oletan että lämmetessään oomeja tulee hurjasti enemmän? Mutta voiko olla mahdollista että tämä 3-pinni (katodi) on yhteydessä heater-piiriin?
 
Kun vahvistin on päällä niin näyttää siis että heater-langan yli ei ole lainkaan jännitettä. Se vähän ihmetyttää. Vahvistin on Randall RG50TC ja piiri johon olen paikantanut ongelman löytyy tuosta schemasta, keskivaiheilta missä on tuo diodisilta tasasuuntaaja
 
http://www.echostar.pl/~zelman/RG50TCSchemat.pdf
 
Missähän voisi olla vika? Muuntajalta kyllä tulee sellainen 5-7 volttia, että se kyllä toimii. Putket eivät myöskään hehku ollenkaan. Voisiko tasasuuntaaja olla viallinen?
 
-Kalle
 
Jucciz
23.01.2012 15:09:14 (muokattu 23.01.2012 15:10:14)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos putket eivät hehku, vika voi olla verkkomuuntajan päässä tai sitten vaan hehkujen piuhat ovat jostain kohti poikki (huono juotos/kontakti?), sillä eivätkös hehkut tule suoraan verkkomuuntajalta - anodijännitteet sitten puolestaan tasurin perästä.
 
Ainakin yhden vian aikanaan jäljitin juuri tällä tavalla, joskin tilanne oli päinvastainen: putket hehkuivat, mutta anodijännitteitä ei tullut, joten kone oli mykkä. Tasuriputki oli rikkoontunut ja sen vaihtamisen jälkeen rokki taas soi.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
humppahanuristi
23.01.2012 15:11:38
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quitarre: Helou!
 
Rikkinäistä vahvistinta tutkailin ja huomasin että kannat 3, 4, 5 ja 9 ovat kaikki yhdessä. 4, 5 ja 9 ymmärrän hyvin. Ne ovat yhteydessä heater-langan läpi. Kylmänä ohmejakaan ei ole käytännössä ollenkaan. Oletan että lämmetessään oomeja tulee hurjasti enemmän? Mutta voiko olla mahdollista että tämä 3-pinni (katodi) on yhteydessä heater-piiriin?
 
-Kalle

Sen 3. ei käsittääkseni pitäisi olla yhteydessä hehkuihin. Mutta siis onko tuo yhdistäminen kannassa (siis siinä mihin putki laitetaan) vai putki oikosessa?
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
tommiot
23.01.2012 15:12:53 (muokattu 23.01.2012 15:17:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Jos putket eivät hehku, vika voi olla verkkomuuntajan päässä tai sitten vaan hehkujen piuhat ovat jostain kohti poikki (huono juotos/kontakti?), sillä eivätkös hehkut tule suoraan verkkomuuntajalta - anodijännitteet sitten puolestaan tasurin perästä.
 
Monesti etuasteputkille vedetään tasajännite hehkuille, sillä se vähentää hurinaa. Esimerkiksi Marshallin JCM900-sarjassa on ihan tyypillistä että hehkujen tasuri palaa, koska se on mitoitettu muistaakseni 1 ampeeriin, kun kolmen 12AX7:n hehkuvirta on 1 ampeeri.
 
Ja threadin aloittaja voisi mitata siis tasajännitteet ensimmäisen kahden putken kohdalta, jos näin ei oltu tehty.
 
Ei siellä pitäis mitään hehkuja kylläkään olla katodilla kiinni.
 
Miten vahvistin ylipäätänsä oireilee?
 
Quitarre
23.01.2012 15:19:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

humppahanuristi: Sen 3. ei käsittääkseni pitäisi olla yhteydessä hehkuihin. Mutta siis onko tuo yhdistäminen kannassa (siis siinä mihin putki laitetaan) vai putki oikosessa?
 
Hyvä huomio!
Unohdin mainita, eli tosiaan putket ovat irti ja 3,4,5 ja 9 ovat edelleen kontaktissa eli kannassa nimenomaan on tämä kontakti. Vaikka en kyllä huomaa fyysisesti sitä kontaktia missään. Aika ihmeellistä on myös että riippuen sitä kuinka päin mittaa niin on tämä kontakti. Vaihtaa piuhat ristiin niin kontakti "häviää". Eli viittaisi vähän että jollain diodilla on osuutta peliin.
 
Quitarre
23.01.2012 15:20:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Monesti etuasteputkille vedetään tasajännite hehkuille, sillä se vähentää hurinaa. Esimerkiksi Marshallin JCM900-sarjassa on ihan tyypillistä että hehkujen tasuri palaa, koska se on mitoitettu muistaakseni 1 ampeeriin, kun kolmen 12AX7:n hehkuvirta on 1 ampeeri.
 
Ja threadin aloittaja voisi mitata siis tasajännitteet ensimmäisen kahden putken kohdalta, jos näin ei oltu tehty.
 
Ei siellä pitäis mitään hehkuja kylläkään olla katodilla kiinni.
 
Miten vahvistin ylipäätänsä oireilee?

 
Oire on siis se että pihaustakaan ei kuulu vahvistimesta. Jokin tyyppivika, paljon threadeja on aiheesta mutta vastausta en löytänyt ongelmaan.
 
tommiot
23.01.2012 15:22:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quitarre: Oire on siis se että pihaustakaan ei kuulu vahvistimesta. Jokin tyyppivika, paljon threadeja on aiheesta mutta vastausta en löytänyt ongelmaan.
 
Mikä putki se tarkalleen on, jossa katodi on yhteydessä hehkuun? Ja mitä jännitettä hehkujen tasurilta tulee ulos?
 
Quitarre
23.01.2012 15:23:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli siis mainitsemisenarvoista lienee se että hehkujen ja katodin välillä on kontakti riippuen täysin siitä että miten päin mittaa. Yhtäkään putkea ei ole paikalla. Menee ilmeisesti jotenkin ton diodisillan kautta se kontakti? ihan mystistä....
 
Quitarre
23.01.2012 15:25:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Mikä putki se tarkalleen on, jossa katodi on yhteydessä hehkuun? Ja mitä jännitettä hehkujen tasurilta tulee ulos?
 
V3 putki, 12AX7. Tasurilta ei tule jännitettä lainkaan.
 
tommiot
23.01.2012 15:29:09 (muokattu 23.01.2012 15:29:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quitarre: V3 putki, 12AX7. Tasurilta ei tule jännitettä lainkaan.
 
Onko tasuria ennen oleva sulake ehjä?
 
Quitarre
23.01.2012 15:31:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Onko tasuria ennen oleva sulake ehjä?
 
Joo sulake kyllä aivan ehjä. Mittausten helpottamiseksi olen ottanut sen irti. Että pystyisin paikantamaan mahdollisia katkoksia helpommin.
 
Quitarre
23.01.2012 15:36:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quitarre: Eli siis mainitsemisenarvoista lienee se että hehkujen ja katodin välillä on kontakti riippuen täysin siitä että miten päin mittaa. Yhtäkään putkea ei ole paikalla. Menee ilmeisesti jotenkin ton diodisillan kautta se kontakti? ihan mystistä....
 
Väärää informaatiota. EI riipu siitä suunnasta. 3,4 ja 5 ovat kontaktissa sama miten päin mittaa. Putket eivät ole paikoillaan.
 
tommiot
23.01.2012 15:39:47 (muokattu 23.01.2012 15:40:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quitarre: Väärää informaatiota. EI riipu siitä suunnasta. 3,4 ja 5 ovat kontaktissa sama miten päin mittaa. Putket eivät ole paikoillaan.
 
Mitä tarkoittaa 'kontaktissa'? Oikosulku, R=0ohm?
 
Laita se hehkusulake paikalleen ja mittaa vaihtojännitteet siitä katodista maahan sekä pinnien 4 ja 9 väliltä. Sit mittaa vielä tasajännite V1:n tai V2:n 4:n ja 9:n väliltä.
 
blaekie
23.01.2012 15:44:37 (muokattu 23.01.2012 15:52:10)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

V3 :n hehkut ei ole kyllä skeman mukaan tasurin takana.
Yhteys mitatessa syntyy tietenkin noiden hehkujen balanssivastuksien ja katodivastuksien kautta , eli olis noin 1050 ohmia.
Jos on 0 ohmia, on jotain oikarissa. Tosin sulakkeen olis luullu paukkuvan, jos esim tasurisilta on kyrvähtänyt
 
EDIT; ainiin , mutta sulakehan oli irti, vai oliko ?
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
Quitarre
23.01.2012 15:57:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Mitä tarkoittaa 'kontaktissa'? Oikosulku, R=0ohm?
 
Laita se hehkusulake paikalleen ja mittaa vaihtojännitteet siitä katodista maahan sekä pinnien 4 ja 9 väliltä. Sit mittaa vielä tasajännite V1:n tai V2:n 4:n ja 9:n väliltä.

 
Oikosulku nimenomaan. Katodista maahan vaihtojännite tässä V3:ssa on nolla.
8,3 volttia oli tämä tasajännitehehku ykkösessä ja kakkosessa. V3 ja V4 hehku oli 6,3 Volttia. Nyt siis putket eivät ole paikallaan.
 
Quitarre
23.01.2012 15:57:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blaekie: V3 :n hehkut ei ole kyllä skeman mukaan tasurin takana.
Yhteys mitatessa syntyy tietenkin noiden hehkujen balanssivastuksien ja katodivastuksien kautta , eli olis noin 1050 ohmia.
Jos on 0 ohmia, on jotain oikarissa. Tosin sulakkeen olis luullu paukkuvan, jos esim tasurisilta on kyrvähtänyt
 
EDIT; ainiin , mutta sulakehan oli irti, vai oliko ?

 
Nolla ohmia oli. Ja sulake irti.
 
Quitarre
23.01.2012 16:00:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quitarre: Nolla ohmia oli. Ja sulake irti.
 
Nyt kun ei ole putkia paikallaan niin ihan ookoolta näyttäis. Hehkujännitteet tulee, tasurilta tulee 8,3 VDC ulos. Sinne menee se reilu 6 V sisään. Ihmejuttu. Nyt kyllä testaan putkien kanssa että eikö tosiaan pelitä. Putket päällä kun mittailee niin aivan eri lukemia antaa. Mutta tuo katodin ja hehkun yhteys kuitenkin vielä ihmetyttää..
 
Quitarre
23.01.2012 17:25:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ähh, poltti saman tien sulakkeen ku laitoin päälle. Joku oikkarihan sieltä tulee kun kytkee virrat päälle. Pakko ottaa toi kolmosputken kanta irti ja mittailla että miksi ihmeessä 3 ja 4 ja 5 ovat yhdessä.
 
Quitarre
23.01.2012 19:49:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Otin sen V3-putken kolmospinnin (katodi) irti piirilevyltä ja mittasin piirilevyllä kolmospinnin ja nelospinnin väliltä ja väittää että siinä on kontakti! Ohmit siis nolla...
 
Miksi ihmeessä katodi- ja heater-pinni ovat kontaktissa jotain kautta piirilevyllä???
Ymmärtäisin jos jotenkin maan kautta monien mutkien kautta, mutta kun ohmeja ei todellakaan ole näiden välillä? :S hermot menee vahvistimen kans..
 
Hi-Power
23.01.2012 19:59:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko kolmospinnin ja maan välillä myös vastus arvo nolla???
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti