Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kahden kaapin pulma
1 2
Rankku
03.01.2012 21:24:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bändissä yksi kitaristi. Tarkoitus olisi ajaa yhdellä putkinupilla kahta kaappia eri laidoilla lavaa pääasiassa yhtäaikaa. Tuli kuitenkin idea että joissain kohti biisejä kun vain kitara soittaa, voisi polkaista pedaalista toisen kaapin mykäksi jolloin "vain toinen kitaristi" soittaisi ja taas päälle kun koko bändi lähtisi mukaan jolloin "molemmat soittaisi" taas. Eli toinen kaappi pitäis saada välillä vaikenemaan jollain konstilla, mutta miten? ..ilman että putket sanoo poks nupissa. Ainakaan mun käsityksen mukaan ei kuormaa voi mennä muuttamaan vauhdissa..
 
www.scentofflesh.com myspace.com/scentofflesh
Attew
03.01.2012 21:25:30
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ilmeisesti sais toimimaa kahdella nupilla, muistelisin lukeneeni jostain näin.
En sitte tiiä. Ehkä vähä turha vastaus mutta menkööt.
 
Rankku
03.01.2012 21:29:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Attew: Ilmeisesti sais toimimaa kahdella nupilla, muistelisin lukeneeni jostain näin.
En sitte tiiä. Ehkä vähä turha vastaus mutta menkööt.

 
Tottakai toimis kahdella nupilla jolloin kummallakin olis oma kaappi mutta nyt olis tarkoitus ainakin teoriassa selvittää onnistuuko mitenkään yhdellä.
 
mattim
03.01.2012 21:45:59
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rankku: Bändissä yksi kitaristi. Tarkoitus olisi ajaa yhdellä putkinupilla kahta kaappia eri laidoilla lavaa pääasiassa yhtäaikaa. Tuli kuitenkin idea että joissain kohti biisejä kun vain kitara soittaa, voisi polkaista pedaalista toisen kaapin mykäksi jolloin "vain toinen kitaristi" soittaisi ja taas päälle kun koko bändi lähtisi mukaan jolloin "molemmat soittaisi" taas. Eli toinen kaappi pitäis saada välillä vaikenemaan jollain konstilla, mutta miten? ..ilman että putket sanoo poks nupissa. Ainakaan mun käsityksen mukaan ei kuormaa voi mennä muuttamaan vauhdissa..
 
Sano miksaajalle, että "merkistä" panoroi soundisi vain toiseen laitaan.
 
Nallen alle jäänyt Puhin nalle antaa tilaa puhinalle
Jeszse
03.01.2012 22:04:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hommaatte bändiin toisen kitaristin.
 
Funkonaut: Hevi paskan uliulia! | munkero: Kehoittaisin myös pyytämään Eeroa, mut se homo veis kaikki ämmät kuitenki.
ReBeat
03.01.2012 22:05:25
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rankku: Eli toinen kaappi pitäis saada välillä vaikenemaan jollain konstilla, mutta miten?
 
Hankit jonkin keinokuorman, jossa on mahdollisuus 100% hiljentämiseen sekä mielellään etäohjaus sille. Esim Weberin attenuaattoreihin saa lisäoptiona "Footswitch Bypass".
 
https://taweber.powweb.com/weber/mass200.htm
 
Sitten, kytket kerralla kaksi kaappia vahvistimeesi. Jos speaker outteja on vahvistimessa vain yksi, niin teet haaroitusjohtoa tai jotain. Se ei ole ongelma. Vahvistimen ja toisen kaapin väliin kytket kuitenkin tuon keinokuorman. Sitten etäkytkimellä laitat sen muuttamaan kaiken piuhaa pitkin saapuvan energian joko lämmöksi ja tärinäksi taikka kaapille meneväksi heavyrockiksi.
 
Rankku
03.01.2012 22:39:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: Hankit jonkin keinokuorman, jossa on mahdollisuus 100% hiljentämiseen sekä mielellään etäohjaus sille. Esim Weberin attenuaattoreihin saa lisäoptiona "Footswitch Bypass".
 
https://taweber.powweb.com/weber/mass200.htm

 
Thanks. Onks mitään hajua mistä noita saa? Taitaa vaan olla useemman satasen ... :-/
 
oiva tumpeloinen
03.01.2012 22:46:19 (muokattu 03.01.2012 22:47:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rankku: Thanks. Onks mitään hajua mistä noita saa? Taitaa vaan olla useemman satasen ... :-/
 
Torilla on tällä hetkellä esim. Mass3, millä tuo onnistuu, jos kytkimen toista asentoa ei ole muokattu. Siinä on tehdastekoisena kytkimellä ohjattava ohitus. Sen ohituksen tosin saa johonkin tiettyyn vaimennukseen, mutta sen olemassaolo selviää kysymällä myyjältä. Jos ei ole, niin vaimennat kuormalla kaiuttimen kokonaan ja kytkimellä päästät koko roskan laulamaan. Hintapyynti sillä taisi olla 200 euroa.
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=592418
Tuhkis
03.01.2012 23:09:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rankku: Bändissä yksi kitaristi. Tarkoitus olisi ajaa yhdellä putkinupilla kahta kaappia eri laidoilla lavaa pääasiassa yhtäaikaa. Tuli kuitenkin idea että joissain kohti biisejä kun vain kitara soittaa, voisi polkaista pedaalista toisen kaapin mykäksi jolloin "vain toinen kitaristi" soittaisi ja taas päälle kun koko bändi lähtisi mukaan jolloin "molemmat soittaisi" taas. Eli toinen kaappi pitäis saada välillä vaikenemaan jollain konstilla, mutta miten? ..ilman että putket sanoo poks nupissa. Ainakaan mun käsityksen mukaan ei kuormaa voi mennä muuttamaan vauhdissa..
 
Miten olis joku passiivinen AB boksi sen toisen kaapin linjaan esim. Nano Switchblade.
Tässä tapauksessa AB boksin A ulostulossa se kaappi ja B ulostulossa vaan ei ole mitään kytkettynä ja polkasemalla pedaalia signaali kaapille yksinkertasesti katkeaa puoliväliin.
 
Jucciz
03.01.2012 23:26:24 (muokattu 03.01.2012 23:32:50)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuhkis: Miten olis joku passiivinen AB boksi sen toisen kaapin linjaan esim. Nano Switchblade.
Tässä tapauksessa AB boksin A ulostulossa se kaappi ja B ulostulossa vaan ei ole mitään kytkettynä ja polkasemalla pedaalia signaali kaapille yksinkertasesti katkeaa puoliväliin.

 
Pari ongelmaa:
 
1) AB-boksi todennäköisesti räjähtää, sillä se ei todellakaan ole tarkoitettu käytettäväksi kaiutinsignaalin kanssa, vaan huomattavasti pienemmillä signaaleilla.
2) Vahvistin ei varsinaisesti tykkää, että se "näkee" kaiutinkuorman sijasta tuommoisen boksin - ja vaikka tuommoinen kytkeminen onnistuisikin, myös impedanssivalitsinta pitäisi pystyä vääntämään samalla aina siinä tilanteessa kun kaiutinkuorma muuttuu, ts. kun toinen kaappi otetaan pois pelistä.
 
Sen sijaan jalkakytkettävä keinokuorma kaiutinlähdön ja toisen kaiuttimen välissä näyttäytyy vahvistimelle järkevänä eikä mitään pitäisi hajota.
 
Mitenkäs jonkin stereo/dual-mono-päätevahvistimen käyttö? Päättärin molempien kanavien perään oma kaappinsa (kuorma koko ajan ok!), kitarasignaalin haaroitus muutoin samanlaisena molempiin päättärikanaviin, paitsi että toisen kanavan inputin eteen kytketään jokin mute-boksi, ts. mikä tahansa pedaali, josta saa tarvittaessa volumet nolliin. Pedaalia polkaisemalla toinen kanava mykistyy. Onko estettä, miksei tämmöinen toimisi?
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
ReBeat
03.01.2012 23:46:14 (muokattu 03.01.2012 23:47:44)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Mitenkäs jonkin stereo/dual-mono-päätevahvistimen käyttö?
 
Jos näitä hintavia ratkaisuja miettis niin ainakin Englin uudemmissa päätteissä on kanavaa kohden kaks eri volumea, joiden välillä pystyy vaihtamaan plugiliitännän kautta. Toisen kanavan toinen volume nollille ja pedaalilla vaihdellen, niin se olis siinä.
 
Tuhkis
04.01.2012 08:18:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Pari ongelmaa:
 
1) AB-boksi todennäköisesti räjähtää, sillä se ei todellakaan ole tarkoitettu käytettäväksi kaiutinsignaalin kanssa, vaan huomattavasti pienemmillä signaaleilla.
2) Vahvistin ei varsinaisesti tykkää, että se "näkee" kaiutinkuorman sijasta tuommoisen boksin - ja vaikka tuommoinen kytkeminen onnistuisikin, myös impedanssivalitsinta pitäisi pystyä vääntämään samalla aina siinä tilanteessa kun kaiutinkuorma muuttuu, ts. kun toinen kaappi otetaan pois pelistä.
 
Sen sijaan jalkakytkettävä keinokuorma kaiutinlähdön ja toisen kaiuttimen välissä näyttäytyy vahvistimelle järkevänä eikä mitään pitäisi hajota.
 
Mitenkäs jonkin stereo/dual-mono-päätevahvistimen käyttö? Päättärin molempien kanavien perään oma kaappinsa (kuorma koko ajan ok!), kitarasignaalin haaroitus muutoin samanlaisena molempiin päättärikanaviin, paitsi että toisen kanavan inputin eteen kytketään jokin mute-boksi, ts. mikä tahansa pedaali, josta saa tarvittaessa volumet nolliin. Pedaalia polkaisemalla toinen kanava mykistyy. Onko estettä, miksei tämmöinen toimisi?

 
Eilen testattu treeniksellä kirjoituksesi jälkeen.
Ei räjähtänyt switchblade, nuppi eikä kaapit.
 
dropD
04.01.2012 08:38:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuhkis: Eilen testattu treeniksellä kirjoituksesi jälkeen.
Ei räjähtänyt switchblade, nuppi eikä kaapit.

 
Switchbladen pitäisi kyllä kestää myös kaiutinsignaali. Ainakin valmistajan mukaan. Tuon kuorman suhteen olisin kyllä hivenen varautunut. Vahvistin ei hirveästi tykkää avoimesta piiristä siellä missä pitäisi olla kuorma. Ja rinnankytkettynä kaappi/avoin ei paljon siitä avoimesta poikkea...
 
Virhe! Tyhmä tai liian lyhyt kirjoitus
oiva tumpeloinen
04.01.2012 09:45:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dropD: Switchbladen pitäisi kyllä kestää myös kaiutinsignaali. Ainakin valmistajan mukaan. Tuon kuorman suhteen olisin kyllä hivenen varautunut. Vahvistin ei hirveästi tykkää avoimesta piiristä siellä missä pitäisi olla kuorma. Ja rinnankytkettynä kaappi/avoin ei paljon siitä avoimesta poikkea...
 
Miten niin avoin piiri? Poikkaisemalla se rinnan oleva kautinsignaali ei ainakaan mun käsittääkseni tapahdu muuta kuin impedanssimuutos toisen kaapin kuormalle. Siitä sen avoimempi tule.
 
Täysin eri asia on, että kuinka terveellistä tuommoinen on pitkän päälle. Lyhyessä ajassa, vahvistimesta riippuen, en kyllä usko sen tekevän yhtikäs mitään. En osaa sanoa, tekeekö pidemmässäkään ajassa. Toki kuulostaa niin eksoottiselta viritelmältä, että jäis multa kokeilematta.
Jabe
04.01.2012 09:53:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cabbonella saa vaihdeltua kahden eri kaapin välillä: http://www.tonebone.com/tb-cabbone.htm
 
Mutta sitä en tiiä saisko niin, että toinen kaappi on koko ajan päällä, ja toinen sit on/off.
 
dropD
04.01.2012 10:15:27 (muokattu 04.01.2012 10:46:02)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Miten niin avoin piiri? Poikkaisemalla se rinnan oleva kautinsignaali ei ainakaan mun käsittääkseni tapahdu muuta kuin impedanssimuutos toisen kaapin kuormalle. Siitä sen avoimempi tule.
 
Totta juu... näkyyhän tuo toinen kaappi kuormana kuitenkin.
 
EDIT: Sisäinen pelle peloton havahtui taas. Tuossa toisen kaapin irtikytkennässä tulee tietysti sekin ilmiö, että jäljelle jäävälle kaapille lähtee tehoa tuplaten.
 
Kuitenkin asiaa soveltaen ei pitäisi olla kovin suuri käsityöprojekti väsätä "mykistysboxi" kuormalla varustettuna. Kotelo (5e), kaksi jakkia (1-4e), kytkin (5e) ja sopivankokoinen tehovastus (5e) kuormaksi. Tietty jos on isotehoinen vahvistin kyseessä, niin noita tehovastuksia tarvitaan enemmän. Taitavat olla kestoltaan luokkaa 50W maksimissaan.
 
Virhe! Tyhmä tai liian lyhyt kirjoitus
ReBeat
04.01.2012 10:22:09
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jabe: Mutta sitä en tiiä saisko niin, että toinen kaappi on koko ajan päällä, ja toinen sit on/off.
 
Ei valitettavasti saa tolla värkillä tehtyä noin.
 
Tami
04.01.2012 10:43:33
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rankku: Eli toinen kaappi pitäis saada välillä vaikenemaan jollain konstilla, mutta miten? ..
 
Mielenkiintoinen ajatus... herätti vaan itsessä kysymyksen...että miksi: Onko tarkoitus saada tuo "vain yksi kitaristi"-ajatus toimimaan treeniksellä vai livenä. Livenä toi on hankalampi juttu, sillä usein (-mmiten) kaikki soittimia ajetaan molemmista kanavista tavoitteena saada samansuuntaisia kuunteluelämyksiä kuuntelijan paikasta riippumatta..
 
En ole gynekologi, mutta voinhan minä katsoa...
Terry Pantheras
04.01.2012 10:53:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tami: Mielenkiintoinen ajatus... herätti vaan itsessä kysymyksen...että miksi: Onko tarkoitus saada tuo "vain yksi kitaristi"-ajatus toimimaan treeniksellä vai livenä. Livenä toi on hankalampi juttu, sillä usein (-mmiten) kaikki soittimia ajetaan molemmista kanavista tavoitteena saada samansuuntaisia kuunteluelämyksiä kuuntelijan paikasta riippumatta..
 
Samaa mietin itsekin ja olen tätä ratkaisua tuuminut omalle kohdallenikin. Tuo voisi toimia pienissä paikoissa joissa ei ole PA:ta ja treeniksellä, mutta miksaajan kanssa tuosta ei liiemmin iloa taida olla, ellei sitten halua käyttää tehokeinona tuota yksittäisten kohtien yhden kitaran ajatusta. Ainahan voi mikittää kaksi eri ämyriä samasta kaapista ja miksata ne ikään kuin kahdeksi kitaraksi PA:sta. Jotkut on vissiin käyttäneet jonkinmoista millisekuntien viivesysteemiä tai chorusta saadakseen tuplatun kitaran fiiliksen, mutta monasti se kuulostaa jotenkin steriililtä...
 
MASTEROID ~~ stoner doom metal ~~ BANDCAMP

Kahta en vaihda: Soldano, Guild & Celestion G12-80 Rola
ReBeat
04.01.2012 11:08:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terry Pantheras: Jotkut on vissiin käyttäneet jonkinmoista millisekuntien viivesysteemiä
 
Petrucci sanoi videossa että 7 millisekuntia. Sen verran se sitte on. Joskus ennen ei kaikilla vehkeillä ole pystynyt säätämään parittomia määriä millisekunteja, joten toi on varmaan jonkinlainen keulimisvalinta 90-luvulta.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti