Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Uusien räkkikamojen hinnoittelu
1 2
terolt
16.12.2011 20:54:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo asia mua on kovasti mietityttänyt. Minkä takia uusien ( lähinnä HYVIEN ) päättäreiden ja etusten hinnat hipoo ihan oikeasti pilviä?
 
Otetaanpa nyt pari esimerkkiä. Mesan legendat:
 
http://www.thomann.de/fi/mesa_boogie_triaxis.htm
+
http://www.thomann.de/fi/mesa_boogie_90-90.htm
 
yht: 4289€!!
 
ENGL
 
http://www.thomann.de/fi/engl_e570.htm
+
http://www.thomann.de/fi/engl_e_850100_power_amp.htm
 
yht: 3034€!!
 
Päättäreitä:
 
http://www.thomann.de/fi/mesa_boogie_recto_2_one_hundred_b_stock.htm !!
 
http://www.thomann.de/fi/fryette_g2902s.htm
 
http://www.thomann.de/fi/marshall_mel34_100100.htm
 
Jne.
 
Vaikka en mikään vahvistinguru olekaan, niin voisin olettaa, että ei nuo yhdistelmät nyt ainakaan parempia ole kuin nupit. Tässä nyt taas mahdollista kinastella; kukin tykkää tyttärestä ym, mutta tiedätte varmasti mitä tarkoitan. Ei lähdetä arvioimaan onko räkkikamat parempia kuin combot tai nupit, koska se on luonnollisesti mahdotonta. Eli ihan hinnoittelun periaatteita ajetaan takaa.
 
Kaikki mikä ei tapa, sattuu aivan saatanasti. http://myspace.com/terokurkimaki
Karvamammutti
16.12.2011 21:19:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sen takia ne maksavat niin kovin paljon, koska a) ne ovat hyviä sekä 2) pääkohderyhmällä on tölömyä laittaa moisiin vehkeisiin.
 
Ba-dumm-ptsihh! The Eastwood
HeavyMachinery
16.12.2011 22:44:16
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yleisesti Räkkikamojen korkeampi hinta johtuneen siitä että niiden kysyntä/markkinat on pienemmät. Vaikka periaatteessa ne vastaisi jotain vahvistimen etusta niin on siellä monia asioita jotka vaatii uudelleen suunnittelun puhumattakaan sitten varsinaisen vahvistimen osien valmistamisesta.
 
Monesti nuo räkki etuset ja päättärit ovat nuppia parempia tietyissä asioissa esimerkiksi niissä on vähemmän häiriöitä kun vastaavissa nupeissa. Etunen päättäri kombolla on toisaalta helpompi rakentaa se oma soundi kuin nupilla...
 
- If it's too loud you are too old ! - Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys"
pekurides
16.12.2011 23:08:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Päättärit luonnollisesti maksavat siksi puolet enemmän (kuin mikä?) kun niissä on tuplasti enemmän palikoita normi nupin päätteseen verrattuna.
 
muuten vois ajatella että romuttamollakin autoista saa paremman hinnan osissa myydessä.... mikähän olisi uuden auton hinta osina ostettaessa:=)
 
ehkäpä siinä etusta ostaessa tavallaan myös jotain "lisenssi" maksua joutuu pulittamaan kun saat tietyn etusen liitettyä mihin tahansa ilman tehtaan virallista suositusta ja silloin menee osa katteista harakoille kun ei saanut omaa päätettä myytyä samalla (vs.nuppi)?
 
markkinataloutta lyhykäisesti sanoisin.
 
mielummin vähän liikaa kuin liian vähän!
pekurides
16.12.2011 23:16:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HeavyMachinery:
 
Monesti nuo räkki etuset ja päättärit ovat nuppia parempia tietyissä asioissa esimerkiksi niissä on vähemmän häiriöitä kun vastaavissa nupeissa. Etunen päättäri kombolla on toisaalta helpompi rakentaa se oma soundi kuin nupilla...

 
tuosta häiriöhommasta tai sanoisinko puhtaammasta signaalista en ihan samaa mieltä ole jos vertaa vaikka saman puljun etus&pääte yhdistelmää vs. saman mallin nuppi, esim. recto vaikkapa.
 
syy: räkin moduulit joudut yhdistämään erillisillä piuhoilla ja sama homma taas nupissa toteutettu piirilevyllä tai sisäisillä p.t.p letkuilla.
 
ne ylimääräiset piuhat tuovat aina jonkin verran lisää häviötä signaaliin...olkoonkin kuinka marginaalinen mutta kuitenkin, mitä yksinkertaisempi sen varmempi.
 
tosin räkkivehkeiden kotelointi metallikuorineen hakkaa perinteisen vanerimallin 100-0 sähkömagneettisen säteilyn osalta, tähän hevi varmaan viittasi.
 
mielummin vähän liikaa kuin liian vähän!
Antti1
16.12.2011 23:18:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: tosin räkkivehkeiden kotelointi metallikuorineen hakkaa perinteisen vanerimallin 100-0 sähkömagneettisen säteilyn osalta, tähän hevi varmaan viittasi.
 
Aika monet nupit ovat lähes kauttaaltaan metallikuoren sisällä. Siellä nupin pohjalla voi olla metallilevy, jota vasten chassis kiristetään. Tietty mahdolliset putket ja muuntajat jäävät usein ulkopuolelle, muttei kitaravahvarit ikinä nyt mitään umpipönttöjä muutenkaan ole.
 
"Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!"
Jucciz
16.12.2011 23:23:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mää luulen, että häiriöiden määrä on about viimeisenä sillä listalla, johon on lueteltu syitä, miksi joku käyttää nuppeja/comboja ja toiset räkkikamoja - ne ovat joka tapauksessa häviävän pienet, jos vaan laite on tehty oikein, olipa kumpi hyvänsä. Eiköhän ainut järkevä peruste räkkikamojen käyttöön ole se, jos haluaa nimenomaan yhdistää tietyn mallisen etuasteen ja tietyn mallisen päätteen soundin, jos markkinoilla olevat nupit/combot eivät juuri toivottua soundia tuota.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Antti1
16.12.2011 23:25:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Eiköhän ainut järkevä peruste räkkikamojen käyttöön ole se, jos haluaa nimenomaan yhdistää tietyn mallisen etuasteen ja tietyn mallisen päätteen soundin, jos markkinoilla olevat nupit/combot eivät juuri toivottua soundia tuota.
 
Mä lisäisin tohon litanjaan vielä kaikki enempivähempi hauskat hedelmäpelit.
 
"Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!"
hallu
17.12.2011 01:23:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

terolt:
 
......................
 
Vaikka en mikään vahvistinguru olekaan, niin voisin olettaa, että ei nuo yhdistelmät nyt ainakaan parempia ole kuin nupit. Tässä nyt taas mahdollista kinastella; kukin tykkää tyttärestä ym, mutta tiedätte varmasti mitä tarkoitan. Ei lähdetä arvioimaan onko räkkikamat parempia kuin combot tai nupit, koska se on luonnollisesti mahdotonta. Eli ihan hinnoittelun periaatteita ajetaan takaa.

 
No itse en räkkikamoista sinällään mitään tajua, mutta ymmärtäisin niiden tarjoavan käyttäjälleen joustavaa muunneltavuutta ja stereosetupin. Nimittäin tuli mieleeni että ei tavallinen nuppi tai combo, vaikka olisi kuinka hyvä, tarjoa stereoa. Räkin hintaa pitäisi siis verrata kahteen comboon tai nuppi+kaappi yhdistelmään jollloin se räkin hinta onkin yllättäen ihan kilpailukykyinen. No räkissä kai selviää yhdellä etuvahvistimella kun kahden vahvistimen stereosetupissa molemmille kanaville on oma etunen. Kyllähän monet käyttävät kahden vahvistimen stereoa, mutta varmasti räkki on ihan kilpailukykyinen hinnaltaan ja roudattavuudeltaan etc.
 
Soundeista en sano mitään koska käsittääkseni vahvistimina ne ovat ihan samanlaisia, joskin räkkivehkeet on meikäläisen silmissä aika pelottavia nappulakummituksia.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
aristoteles666
17.12.2011 15:37:45
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: Päättärit luonnollisesti maksavat siksi puolet enemmän (kuin mikä?) kun niissä on tuplasti enemmän palikoita normi nupin päätteseen verrattuna.
 
muuten vois ajatella että romuttamollakin autoista saa paremman hinnan osissa myydessä.... mikähän olisi uuden auton hinta osina ostettaessa:=)
 
ehkäpä siinä etusta ostaessa tavallaan myös jotain "lisenssi" maksua joutuu pulittamaan kun saat tietyn etusen liitettyä mihin tahansa ilman tehtaan virallista suositusta ja silloin menee osa katteista harakoille kun ei saanut omaa päätettä myytyä samalla (vs.nuppi)?
 
markkinataloutta lyhykäisesti sanoisin.

 
siinä etusessa on myös muuntajat ym jotka normaalisti on nupissa yhteisiä päätteen kanssa, eli taas lisää osia ja lisää hintaa.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
aristoteles666
17.12.2011 15:40:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: No itse en räkkikamoista sinällään mitään tajua, mutta ymmärtäisin niiden tarjoavan käyttäjälleen joustavaa muunneltavuutta ja stereosetupin. Nimittäin tuli mieleeni että ei tavallinen nuppi tai combo, vaikka olisi kuinka hyvä, tarjoa stereoa. Räkin hintaa pitäisi siis verrata kahteen comboon tai nuppi+kaappi yhdistelmään jollloin se räkin hinta onkin yllättäen ihan kilpailukykyinen. No räkissä kai selviää yhdellä etuvahvistimella kun kahden vahvistimen stereosetupissa molemmille kanaville on oma etunen. Kyllähän monet käyttävät kahden vahvistimen stereoa, mutta varmasti räkki on ihan kilpailukykyinen hinnaltaan ja roudattavuudeltaan etc.
 
Soundeista en sano mitään koska käsittääkseni vahvistimina ne ovat ihan samanlaisia, joskin räkkivehkeet on meikäläisen silmissä aika pelottavia nappulakummituksia.

 
puuttumatta siihen että jonkun nupin räkkiversiossa on samat nappulat kuin siinä nupissa normaalistikin, niin vaikka niitä olisi paljon enemmän, ei niitä tarvitse pelätä, niissä lukee mitä ne on.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
Tinippa84
17.12.2011 16:18:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

terolt: Tuo asia mua on kovasti mietityttänyt. Minkä takia uusien ( lähinnä HYVIEN ) päättäreiden ja etusten hinnat hipoo ihan oikeasti pilviä?
http://www.thomann.de/fi/mesa_boogie_triaxis.htm.

 
Eikös ainakin Triaxis pidä sisällään mahdottoman kasan ominaisuusksia, mitä tuskin mistään nupeista löytyy. Onhan siinä toki saundikin aivan jotain muuta... mun mielestä.
 
Retaliation Syndicate - Thrash/Death
hallu
17.12.2011 16:23:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: puuttumatta siihen että jonkun nupin räkkiversiossa on samat nappulat kuin siinä nupissa normaalistikin, niin vaikka niitä olisi paljon enemmän, ei niitä tarvitse pelätä, niissä lukee mitä ne on.
 
No en minä potikoita pelkää niin paljoa jos niitä on vain tarpeeksi vähän, mutta noita painonappeja ja digitaalinäyttöjä sun muita valikkokummituksia kuten esimerkiksi tuo mesan triaxis tai vaikkapa eleven rack tai AxeFX tyyppiset laitteet joissa on ledinäyttöä ja painikkeita ja valikoita niin semmoisia pelkään. Jos on vaan yksinkertaiset potikat niin niiden kanssa jotenkin varmaan voisi elää.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
aristoteles666
17.12.2011 16:23:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tinippa84: Eikös ainakin Triaxis pidä sisällään mahdottoman kasan ominaisuusksia, mitä tuskin mistään nupeista löytyy. Onhan siinä toki saundikin aivan jotain muuta... mun mielestä.
 
totta. . -
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
aristoteles666
17.12.2011 16:25:24
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: No en minä potikoita pelkää niin paljoa jos niitä on vain tarpeeksi vähän, mutta noita painonappeja ja digitaalinäyttöjä sun muita valikkokummituksia kuten esimerkiksi tuo mesan triaxis tai vaikkapa eleven rack tai AxeFX tyyppiset laitteet joissa on ledinäyttöä ja painikkeita ja valikoita niin semmoisia pelkään. Jos on vaan yksinkertaiset potikat niin niiden kanssa jotenkin varmaan voisi elää.
 
kun lukee manuaalin ja/tai käyttää vähän, niin ihmettelee mikä siinä muka oli vaikeaa.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
Jucciz
17.12.2011 16:26:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tinippa84: Eikös ainakin Triaxis pidä sisällään mahdottoman kasan ominaisuusksia, mitä tuskin mistään nupeista löytyy. Onhan siinä toki saundikin aivan jotain muuta... mun mielestä.
 
Jotain muuta, niin hyvässä kuin pahassakin. Mut siksihän erilaisia kamoja on, että on erilaisia mieltymyksiäkin.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Tinippa84
17.12.2011 16:48:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Jotain muuta, niin hyvässä kuin pahassakin.
 
Jep, se on niin hyvä vehe, että se on jo paha!
 
Retaliation Syndicate - Thrash/Death
Räkkipeli
17.12.2011 18:12:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: kun lukee manuaalin ja/tai käyttää vähän, niin ihmettelee mikä siinä muka oli vaikeaa.
 
Eiköhän se haastavin osuus ole sisäistää jonkin kompleksin systeemin paras mahdollinen hyödyntäminen omassa soitossa, ehkä jopa livesoitossakin. Itse hommasin juuri TC:n Nova Systemin, ja nyt kun manuaali on läpi kaluttu ja tiedossa on ominaisuudet yms., on ihan oma hommansa harjoitella käyttämään sitä että saa ne kaikki edut hyötykäyttöön, mitä se laite tarjoaa. Miksi muuten ostaa monimutkaisia laitteita, jos ei hyödynnä sitä kaikkea monipuolisuutta.
 
"Suht suomalaisia ja kaljanhuurusia suoria junttimielipiteitä."
aristoteles666
17.12.2011 18:29:07
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Räkkipeli: Eiköhän se haastavin osuus ole sisäistää jonkin kompleksin systeemin paras mahdollinen hyödyntäminen omassa soitossa, ehkä jopa livesoitossakin. Itse hommasin juuri TC:n Nova Systemin, ja nyt kun manuaali on läpi kaluttu ja tiedossa on ominaisuudet yms., on ihan oma hommansa harjoitella käyttämään sitä että saa ne kaikki edut hyötykäyttöön, mitä se laite tarjoaa. Miksi muuten ostaa monimutkaisia laitteita, jos ei hyödynnä sitä kaikkea monipuolisuutta.
 
tottakai kannattaa hyödyntää, ei ne vaan ole kuitenkaan monimutkaisia, varsinkin kun lukee manuaalin.
 
" mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä." lassi ja leevi.
hallu
17.12.2011 18:38:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: tottakai kannattaa hyödyntää, ei ne vaan ole kuitenkaan monimutkaisia, varsinkin kun lukee manuaalin.
 
Älä yritä, on ne:-) . Teille nuorille vaan nämä tietokonehommat on niin helppoja, mutta meikäläinen on ihan lumiukkona tuommosten kanssa. Jos se yksi hyvä soundi löytyy niin sillä pärjää.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti