Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaran kaulan ja tallan vaihto apuu.
1
japekitara
15.12.2011 17:07:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuinka paha (ja kallis) homma,
 
on vaihtaa kitaraan (normaalin tallan tilalle)
 
vibra-talla ja 22 nauhasen kaulan tilalle
 
24 nauhanen?
 
Olisko yksinkertasempaa ostaa vain uusi?
 
-''ARE YOU REDY FOR RUMBLE?!'' -''NO I WANNA PLAY MY DAMN GUITAR SO SHUT UP''
Rg505bk
15.12.2011 17:23:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tallan vaihto (ja jyrsinnät sille) on noista isompi homma. Kyllähän tuo varmasti on tehtävissä, silti suosittelisin melkein toista kitaraa. Tulee ihan kohtuullisesti hintaa pelkästään kaulalle + tallalle ja siihen vielä työt päälle. Itse tekemällä ja käytettynä ostmalla voi toki säästää hieman...
 
janne_-94
15.12.2011 18:11:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ite ainaki ostaisin uuden mieluummin. kyllähän toi kaulan vaihtaminen on suht helppoo jos osaa ruuvaria käyttää mut tota tallaa jos lähtee ite jyrsiin nii on kyl nopeesti entinen kitara :) ainakin mun taidoilla.. :D
 
Decadetroll
15.12.2011 18:31:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

janne_-94: ite ainaki ostaisin uuden mieluummin. kyllähän toi kaulan vaihtaminen on suht helppoo jos osaa ruuvaria käyttää mut tota tallaa jos lähtee ite jyrsiin nii on kyl nopeesti entinen kitara :) ainakin mun taidoilla.. :D
 
Eipä onnistu pelkällä ruuvarilla kaulan vaihto, paitsi jos uudella tallalla kompensoi sitten siirtämällä sitä eri kohtaan rungossa..
 
don't look so surprised, happy birthday...fucker! Blow that candle out, we're gonna kick you, kick you!
ReBeat
16.12.2011 01:11:48
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Decadetroll: Eipä onnistu pelkällä ruuvarilla kaulan vaihto, paitsi jos uudella tallalla kompensoi sitten siirtämällä sitä eri kohtaan rungossa..
 
Tallaa ei välttämättä tarvi siirtää mihinkään. Niin kauan kun skaalan pituus pysyy samana niin nauhojen määrä ei vaikuta siihen, että kuinka kaukana talla, 12. nauha ja satula sijaitsevat toisistaan.
 
Esim. stratoon voi ruuvata 24-nauhaisen kaulan, jossa viimeiset 2 nauhaa tulevat vaan osittain kaulamikin päälle. Eli kaulamikin joutuu jättämään pois tai siirtämään lähemmäs tallaa.
 
Tai samaan stratoon voi ruuvata Warmothin 24,75" skaalalla olevan "conversion" kaulan, eikä tallaa tarvitse tässäkään tapauksessa siirtää mihinkään. Koko otelaudan asemointi nauhoineen on rakennettu kaulaan niin, että kun sen ruuvaa kaulataskuun normaalille kiinnityspaikalleen niin kaikki keskinäiset etäisyydet on balanssissa. Toki intonaatiota joutuu hienosäätämään, mutta tallaa ei tarvi siirtää.
 
Decadetroll
16.12.2011 03:24:04 (muokattu 16.12.2011 03:27:36)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: Tallaa ei välttämättä tarvi siirtää mihinkään. Niin kauan kun skaalan pituus pysyy samana niin nauhojen määrä ei vaikuta siihen, että kuinka kaukana talla, 12. nauha ja satula sijaitsevat toisistaan.
 
Esim. stratoon voi ruuvata 24-nauhaisen kaulan, jossa viimeiset 2 nauhaa tulevat vaan osittain kaulamikin päälle. Eli kaulamikin joutuu jättämään pois tai siirtämään lähemmäs tallaa.
 
Tai samaan stratoon voi ruuvata Warmothin 24,75" skaalalla olevan "conversion" kaulan, eikä tallaa tarvitse tässäkään tapauksessa siirtää mihinkään. Koko otelaudan asemointi nauhoineen on rakennettu kaulaan niin, että kun sen ruuvaa kaulataskuun normaalille kiinnityspaikalleen niin kaikki keskinäiset etäisyydet on balanssissa. Toki intonaatiota joutuu hienosäätämään, mutta tallaa ei tarvi siirtää.

 
Tottapa tämä. Tilanne vaan harvoin on niin ideaalinen, että 24 nauhainen menis heittämällä 22 nauhaisen tilalle. Plus suurin osa näistä kaulojen vaihtelijoista ei oikein tunnu ymmärtävän mitä se "kitaran skaala" tarkoittaa, vaan luulevat sitä suoraan nauhojen lukumäärään vaikuttavaksi tekijöksi.
 
Mutta kyllä, on täysin mahdollista saada 24 nauhainen 22 nauhaisen tilalle ilman sen kummempia kompensointeja. Harvemmin vaan tahtoo käydä näin, erityisesti kun suurin osa näistä kyselyistä koskee jotain jackson rx10d mallia, johon halutaan upottaa joku ltd-ritsan tahi ibanezin kaula.. eikä suinkaan hyvää sotakoiperhosen conversiokaulaa joka on tehty juuri tätä käyttöä ajatellen.
 
Lisäksi kauloja vaihdellessa pitää ottaa huomioon kaulataskun ja kaulan liitoskohdan leveys, kaulataskun syvyys jne.
 
don't look so surprised, happy birthday...fucker! Blow that candle out, we're gonna kick you, kick you!
McNulty
16.12.2011 08:26:13 (muokattu 16.12.2011 08:27:15)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvin tehty ja viimeistelty kaula = 300-500 euroa
Kampelalla varustettu talla = 50-400 euroa
Ammattilaisen tekemät vaihto-/asennustyöt = 0-500 euroa
 
Worst case scenario: Kokonaan uusi laadukas kaula nauhoitettuna ja lakattuna esim. 400 euroa. Sen asennus ja mahdolliset muutostyöt 50 euroa. Lisäksi esim. Floyd Rose talla 300 euroa ja sen routtaukset ja asennustyö 100 euroa. Yhteensä 850 euroa. Ja saattaapi olla ammattilaisen työt laskettu hivenen alakanttiin, eli jos pyöreästi sanoo 1000 euroa niin ollaan varmaan worst case scenarion todellisilla hoodeilla :)
 
Kuten täällä on jo todettu... osta toinen kitara jossa nämä seikat täyttyvät ilman modailua/muutoksia.
 
If you ain't first, you're last!
Entropia666
16.12.2011 08:34:48
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Hyvin tehty ja viimeistelty kaula = 300-500 euroa
Kampelalla varustettu talla = 50-400 euroa
Ammattilaisen tekemät vaihto-/asennustyöt = 0-500 euroa
 
Worst case scenario: Kokonaan uusi laadukas kaula nauhoitettuna ja lakattuna esim. 400 euroa. Sen asennus ja mahdolliset muutostyöt 50 euroa. Lisäksi esim. Floyd Rose talla 300 euroa ja sen routtaukset ja asennustyö 100 euroa. Yhteensä 850 euroa. Ja saattaapi olla ammattilaisen työt laskettu hivenen alakanttiin, eli jos pyöreästi sanoo 1000 euroa niin ollaan varmaan worst case scenarion todellisilla hoodeilla :)
 
Kuten täällä on jo todettu... osta toinen kitara jossa nämä seikat täyttyvät ilman modailua/muutoksia.

 
Lähteekö floiderin routtaus muka satasella? Luulis että enemmän menis euroja...
 
Rokkifotoja: H A J E . F I
Laulava Kylätohtori
16.12.2011 08:43:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Hyvin tehty ja viimeistelty kaula = 300-500 euroa
 
Sorry, mutta lainaan vähän tätä ketjua.
 
Eli hyvä kaula 300-500? Kuinka hyvä? Mietin, jos vaihtaisi tuohon Japanin Tokaihin vaahteraotelautakaulan, mutta en oikein löytänyt mistään kunnon hintoja. Ja löydetyistä hinnoista en osaa sanoa mitään itse kaulan hyvyydestä.
 
Hyvä kaula siis tosiaan kustantaa jotain tota luokkaa? Eli jos haluaa hyvän kaulan tilalle uuden hyvän kaulan, kannattaa 100-200 euron kaulat unohtaa?
 
Pitäisi vielä olla täysin valmis kaula, koska en osaa/halua alkaa leikkimään soitinrakentajaa. Virittimet saisi vanhasta, joten mitään lisähilppeitä ei tarvittaisi...
 
Kun lahjat ja taito loppuvat, alkaa tilutus
oamkbonor
16.12.2011 08:58:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Remontti/muutoskustannukset on tietysti aina suhteellisia. Kyllä hyvälaatuiseen työkaluun, jos sitä käyttää esim 20 vuotta, saa uppoamaan uudelleennauhoitusten sun muiden ansiosta varmasti samanverran kuin kitaran hankintahinta on ollut.
 
Eri asia on, kannattaako 500 euron kitaraan teettää 500 euron muutostöitä. Ehkä kannattaa ostaa suoraan se 1000 euron kepukka mikä miellyttää?
 
McNulty
16.12.2011 09:41:32
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Sorry, mutta lainaan vähän tätä ketjua.
 
Eli hyvä kaula 300-500? Kuinka hyvä? Mietin, jos vaihtaisi tuohon Japanin Tokaihin vaahteraotelautakaulan, mutta en oikein löytänyt mistään kunnon hintoja. Ja löydetyistä hinnoista en osaa sanoa mitään itse kaulan hyvyydestä.

 
Tuo oli tuollainen karkea ote, joka minulla on tiedossa mm. kotimaisien soitinvalmistajien hinnoista. Sama hinta pätee lakkaviimeisteltyyn Warmothin kaulaan, jossa on satula esiviilattu valmiiksi, reiät kohdillaan ja nauhat kruunattu ja viimeistelty.
 
Hyvä kaula siis tosiaan kustantaa jotain tota luokkaa? Eli jos haluaa hyvän kaulan tilalle uuden hyvän kaulan, kannattaa 100-200 euron kaulat unohtaa?
 
Kyllä hyvin viimeistellyt kaulat maksavat tuota luokkaa. Toki 100-200 eurollakin saa hyvää puuta olevan kaulan, mutta sitä joutuu hyvin suurella todennäköisyydellä työstämään vielä itse. a) Se voi olla viimeistelemätön, eli joko lakkaat, vahaa tai öljyät sen itse. b) Satula voi puuttua kokonaan ja se pitää itse työstää. c) Nauhat voivat olla otelautaan kiinnitettyinä, mutta niitä ei ole hiottu kunnolla sileiksi ja kiiltäviksi, eli viimeistely puuttuu.
 
Kaikki nämä nostavat heti valmiskaulojen hintaa, jos sen tekee joku muu kuin ostaja/asiakas itse.
 
Voit katsoa irtokaulojen hintoja mm. Millbrookin sivuilta. He myyvät Hoscon japanilaisia, varsin hyviä kauloja. Itse viimeistelin yhden sellaisen.
 
Voit myös katsoa hintatietoja mm. Finlandia Instrumentsin sivuilta, Warmothin sivuilta yms.
 
Pitäisi vielä olla täysin valmis kaula, koska en osaa/halua alkaa leikkimään soitinrakentajaa. Virittimet saisi vanhasta, joten mitään lisähilppeitä ei tarvittaisi...
 
Nimenomaan tässä tulee se ongelma, että sinulla pitää olla todella tarkat mitat, millainen kaula kitarasi kaulataskuun sopii. Syvyys, leveys, pituus yms. Myös virittimien rungot ovat eri kokoisia, joten lavassa olevat reiät pitää olla just, eikä melkein :)
 
Viimeistelemättömiä kauloja saat tosiaan satkulla, mutta jos haluat että kitarasi runkoon tehdään mittatilaustyönä täysin viimeistelty kaula, niin varaudu tuohon 400-500 euron budjettiin. Jota entisestään nostaa haluamasi materiaalit, upotukset yms. Kaikki extra maksaa aina jotain, kun se yksilöllisesti tehdään.
 
If you ain't first, you're last!
Laulava Kylätohtori
16.12.2011 10:05:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tätä vähän olin ajatellutkin. Ei taida viitsiä maksaa tuollaisia summia vain siitä ilosta, että pitää vaahteraotelaudan ulkonäöstä enemmän kuin ruusupuusta. Ja vielä järjettömämpää olisi tämän takia vaihtaa hyvän ja käteensopivan kaulan tilalle paska halpiskaula.
 
500:lla ei saa yhtä hyvää kitaraa kuin tuo olisi remontin jälkeen, mutta kitaran saama lisäarvo ei kyllä olis tuon arvoista. Ehkä kuitenkin pistäisin vielä enemmän rahaa kasaan ja ostaisin suoraan uuden vaahteraotelautastraton.
 
Thänks.
 
Kun lahjat ja taito loppuvat, alkaa tilutus
McNulty
16.12.2011 10:11:44
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Tätä vähän olin ajatellutkin. Ei taida viitsiä maksaa tuollaisia summia vain siitä ilosta, että pitää vaahteraotelaudan ulkonäöstä enemmän kuin ruusupuusta. Ja vielä järjettömämpää olisi tämän takia vaihtaa hyvän ja käteensopivan kaulan tilalle paska halpiskaula.
 
500:lla ei saa yhtä hyvää kitaraa kuin tuo olisi remontin jälkeen, mutta kitaran saama lisäarvo ei kyllä olis tuon arvoista. Ehkä kuitenkin pistäisin vielä enemmän rahaa kasaan ja ostaisin suoraan uuden vaahteraotelautastraton.
 
Thänks.

 
Varsin hyviä ja loogisia, "maalaisjärkisiä" päätelmiä ja päätöksiä :)
 
Mulla on kanssa itselläni '54-replica Strato, jossa suosaarni-runko ja vaahterakaula/-otelauta yhdestä palikasta. Sen lisäksi tulossa on '62-replica Strato, leppärungolla ja vaahterakaula ruusupuisella otelaudalla.
 
Minähän menin ja tilasin sitten Tokain leppärunkoisen Straton ja nimenomaan vaahterakaulalla/-otelaudalla. Vielä puuttuu saarnirunkoinen, missä ruusupuinen otelauta :))
 
If you ain't first, you're last!
Laulava Kylätohtori
30.01.2012 13:32:58 (muokattu 30.01.2012 13:45:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tähän palatakseni...
 
Tuo nykyinen (Tokai AST-50 ruusupuulla) kaula vaatisi kyllä nauhojen hionnan ym. säätöä/huoltoa, joten mietin, että jospa sittenkin investoisi tuohon uuteen kaulaan. Toisaalta en viitsisi uutta kitaraa ostaa, koska nyt on jo nuo 2 muuta kitaraa lähinnä tyhjän panttina, kun aina tulee soitettua stratolla. Ja jos tähän nyt ostaa toisen straton, niin toinen jää varmasti myös turhaksi.
 
Mutta asiaan. Katselin tuolta Warmothin sivuilta ja vaahterakaula tulisi maksamaan posteineen n. 280 €. Tuossa on jo ss-nauhat, Graphtechin satula sekä lakkaus (clear satin nitro). Virittimet saisi vanhasta kaulasta. Minkälaisia nuo Warmothin kaulat ovat suoraan paketista otettuna? Vaatiiko nauhan hiontaa, säätämistä, vääntämistä vai voiko laittaa suoraan paikalleen?
 
Miten noita Warmothin speksejä pystyy suhteuttamaan Tokain omaan kaulaan? Aika huonosti tuntuisi olevan tarkempaa tietoa noista Tokain kaulojen spekseistä. Warmothin sivuilla kyllä selkeästi kerrotaan ominaisuuksista, mutta pitäisi vähän tietää, mitä ne tarkoittavat käytännössä. Kitaraliikkeeisiin testaamaan ja selvittämään, vai?
 
edit. Warmoth tarjoaa tuota muuttuvaa radiusta, onko kenelläkään kokemuksia? Suositteletteko isoa vai pientä radiusta enemmän sooloilevan soitannan suuntaan, jossa alimpia kieliä painellaan myös peukalolla. Varsinaista sointukomppausta en käytä lainkaan.
 
Blues is easy to play, but hard to feel. -Jimi Hendrix
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti