Muusikoiden.net
10.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Drop-d Kitaran hienovireen säätö
1
lehtant1
27.09.2011 09:49:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli tässä viikonloppuna kantapään kautta todettua että eri vireillä tulisi olla omat kitarat! =)
Onko tietoa minkä tyylinen soittokone kannattaisi homata drop-D meininkeihin? Onko kieli setillä väliä? Saako esim. 7 kielisen setistä jo alakieltä tälle vireelle?
 
Pahin ongelma oli hienovireen kanssa. Aivan jäätäviä vire ongelmia kepissä niin normi E-vireessä kuin D-dropissakin kun joutuu virettä vaihtamaan..
 
Tällä hetkellä soitan ESP Ec-1000, tämän aatelin pitää jatkossa E-vireessä..
Nyt pitäis saada keppi joka pitää vireen myös dropattuna, onko hyviä kokemuksia!!??
 
Entropia666
27.09.2011 09:56:21 (muokattu 27.09.2011 09:56:49)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lehtant1: Tuli tässä viikonloppuna kantapään kautta todettua että eri vireillä tulisi olla omat kitarat! =)
Onko tietoa minkä tyylinen soittokone kannattaisi homata drop-D meininkeihin? Onko kieli setillä väliä? Saako esim. 7 kielisen setistä jo alakieltä tälle vireelle?
 
Pahin ongelma oli hienovireen kanssa. Aivan jäätäviä vire ongelmia kepissä niin normi E-vireessä kuin D-dropissakin kun joutuu virettä vaihtamaan..
 
Tällä hetkellä soitan ESP Ec-1000, tämän aatelin pitää jatkossa E-vireessä..
Nyt pitäis saada keppi joka pitää vireen myös dropattuna, onko hyviä kokemuksia!!??

 
Kyllä ne kaikki pelaa, kunhan säädet ne vaan sille droppi-vireelle, etkä muuttele sitä. Kielisetti kannattaa kattoo oman tatsin mukaan.
 
Rokkifotoja: H A J E . F I
JoeHans
27.09.2011 10:21:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pidemmästä skaalasta (25 ja puokki ") on apua hienovireen kans taistellessa. Kovin paksua punomatonta g-kieltä en suosittelisi kielisettiin, koska oman kokemuksen perusteella soinnin kans voi tulla ongelmia.
wilo
27.09.2011 11:58:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lehtant1: Tuli tässä viikonloppuna kantapään kautta todettua että eri vireillä tulisi olla omat kitarat! =)
 
Tokihan sitä voisi hommata useampia kitaroita, mutta mites olis tommonen Hipshot Guitar Xtender -viritin: http://store.hipshotproducts.com/cart.php?m=product_list&c=7 ?
Juju on siis siinä, että yhdellä vivun vääntämisellä pystyy vaihtamaan nopeasti E-kielen D-vireeseen. Ainakin bassoille saatava vastaava on kuulemma ihan toimiva.
Luulen, että toi edellyttää, että satula on riittävän liukas. Lisäksi saattaisin valita E-kieleksi pykälää tai paria paksumman. Intonaatiota ei saane täydelliseksi molemmissa vireissä, mutta en usko sen haittaavan kovin paljon.
 
Tawsky
27.09.2011 12:14:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lehtant1:Pahin ongelma oli hienovireen kanssa. Aivan jäätäviä vire ongelmia kepissä niin normi E-vireessä kuin D-dropissakin kun joutuu virettä vaihtamaan..
 
Tällä hetkellä soitan ESP Ec-1000, tämän aatelin pitää jatkossa E-vireessä..
Nyt pitäis saada keppi joka pitää vireen myös dropattuna, onko hyviä kokemuksia!!??

 
Hmmm... Kitarassa on varmaan itsessään jotain ongelmia, kyllä tuon pitäisi mennä sujuvasti E:n ja D:n välillä ilman että muiden kielten hienovire muuttuu. Eikö tuossa kuitenkin tune-o-matic-tyyppinen talla ole?
 
Osta sinäkin Marshall! Saat ruttua nopeammin.
lehtant1
27.09.2011 15:38:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jotain onkelmaa sen kepin kanssa on ja huoltoon lähtee pikinmiten... Mäkään en millään meinaa uskoa että pelkkä E kielen droppaaminen vaikuttais koko kaulaan, mutta ei kyllä kiinnosta enää studioon mennä toteamaan että niin vaan käy :)
Eli toinen kitara tulee kaveriksi jatkossa kyllä!
 
Onkos joku ihan erimieltä siintä että kaikki vehkeet pitää vireen myös dropissa?
 
Tawsky
27.09.2011 15:44:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lehtant1:
Onkos joku ihan erimieltä siintä että kaikki vehkeet pitää vireen myös dropissa?

 
Jos on kunnollinen, hyvin säädetty kitara hyväkuntoisilla kielillä, niin kyllä vireen pitäisi pysyä.
 
Osta sinäkin Marshall! Saat ruttua nopeammin.
Karvamammutti
27.09.2011 15:51:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ite pistin tuossa pyhänseutuna merkille, että kun Epiphonen flying v:n heitti stankku-e:stä drop-d:hen, niin muittenkin kielien vire muuttui. Ilmeisesti 11-54 -satsilla on jo niin kova veto, että vähänkään nöyrempi puu on helisemässä.
 
"Sama se ketä aikoo panna, mammutti ilmoittaa miten heikoilla hangilla ämmä on." -Seba
Jecux
27.09.2011 19:09:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsellä meinaa Intonaatio heittää, kun tiputtaa E kielen Deehen. Eron kuulee Drop-D vireessä varsinkin silloin kun ottaa 12 nauhalta vitossoinnun. Mielestäni olisi hyvä olla aina eri vireelle oma kitara. Kalliiksihan se tulee, mutta eipähän tarvitse aina sitä samaa kitaraa säätää useampaan otteeseen.
 
"Music really does make the world a better place"
Ziggy Bubba
27.09.2011 21:15:49 (muokattu 27.09.2011 21:16:20)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä mun kokemusten mukaan vire aivan hilppasen muuttuu kun droppiin tiputtaa, mutta suurinta osaa tämä pieni muutos ei haittaa. Ite yleensä tsekkaan samalla kaikki kielet kun tiputan matalimman.
 
En tiedä miten tarkka korva aloittajalla on intonaation suhteen, mutta mun kohdalla normikitaroilla droppiin vaihtamiseen ei tartte intonaatiota ruuvata. Tämä siis jos kitara on muuten kuosissa - eikä siinä tosiaan ole floikkaa tms. Ymmärtääkseni EC-sarjassa ei tätä F-alkuista ongelmaa pitäisi olla (?).
 
Sen paksuimman kielen intonaation vois kokeilla säätää vähän "välimalliseksi", eli niin että toimii sekä E:ssä että D:ssä jotakuinkin vireisesti. Kitaroita kun on pirun vaikea saada täysin vireisiksi koko matkalta - aina se on jonkin sortin kompromissi.
 
Isoa pörinää ja muhkua melodiaa: Sonar Transistor
Toums
29.09.2011 12:40:13 (muokattu 29.09.2011 12:43:22)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itelläni on ollut aikoinaan droppi d vireessä kitaroita. Ei ongelmia soinnin kanssa vaikka halvempia kitaroita ovatkin olleet.
 
Nykyään on kitara drop A#:ssa. Eikä soinnissa ole ilmennyt ongelmia. Kielisettinä oon pitäny tolle vireelle 13-65 DR:n settiä.
 
Intonaatiota tarkistelen sillontällön jos kitara kuulostaa hämärältä.
 
Keppinä Washburn WV66GT, eli kiintiätallane kapistus minullakin.
 
Eli vaikka kitarassa on 24.75 skaala niin ongelmia ei ole ilmennyt.
 
Joo saatana.
Nacher
29.09.2011 18:19:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihmettelen myös tätä ongelmaa. Itselläni ei ole ollut mitään ongelmia lyhytskaalaisessa kitarassa droppivireen kanssa. Pudotan E:n D:hen ja that's it. Ei mitään korvinkuultavaa eroa muiden kielten vireessä, ja hienovireessä nyt vielä vähemmän. Toki se matalin kieli tulee soimaan ihan paskasti ja epävireisesti jos käytössä on joku liian ohut kieli (esim .46). Vähintään .52 siihen paksuimmaksi kieleksi. Itse tykkään DR.n 10-56 sekä 11-54 seteistä tuohon touhuun, mutta ne voivat monille olla jo liian tuhteja.
 
Wradlin
29.09.2011 18:36:40 (muokattu 29.09.2011 18:37:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nacher: Ihmettelen myös tätä ongelmaa. Itselläni ei ole ollut mitään ongelmia lyhytskaalaisessa kitarassa droppivireen kanssa. Pudotan E:n D:hen ja that's it. Ei mitään korvinkuultavaa eroa muiden kielten vireessä, ja hienovireessä nyt vielä vähemmän. Toki se matalin kieli tulee soimaan ihan paskasti ja epävireisesti jos käytössä on joku liian ohut kieli (esim .46). Vähintään .52 siihen paksuimmaksi kieleksi. Itse tykkään DR.n 10-56 sekä 11-54 seteistä tuohon touhuun, mutta ne voivat monille olla jo liian tuhteja.
 
Allekirjoitan tämän lähes täysin, ei mullakaan mitään vireongelmia vaihtaessa E -> D. Eriävä mielipide tosin tuohon kielisettihommaan, 10-46 on D-vireessäkin hyvä. Tottumiskysymys lienee tämä.
 
Ja skaala siis yleensä 24 3/4.
 
Groke
03.10.2011 13:56:20 (muokattu 03.10.2011 14:04:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nacher: ... Toki se matalin kieli tulee soimaan ihan paskasti ja epävireisesti jos käytössä on joku liian ohut kieli (esim .46).
Pilkunviilausta: 0.046" eli .046 eli 46 tuuman tuhannesosaa. Sillä .46" olisi melkein 12 mm, eli ei mitenkään erityisen ohut... :-)
 
Enivei, noin minäkin olen keskustelupalstoilta oppinut. Toisaalta... varsin monien mielestä erittäinkin ei-paskan ja myöskin vireisen soundin omaava Tony Iommi (Black Sabbath) on nettitietojen mukaan soitellut ainakin tälläisillä kielillä: 9-38 (very special: 9-9-12-22-28-38).
En ole varma, mutta kaipa hän tässäkin käyttää erikoisohuita kieliä: http://www.youtube.com/watch?v=hx1GDCKIjxM ('Dopamine'). Joo vokalisti on hieman hanurista, mutta kitarasoundi on melkoisen munakas ja alun riffi mahtava. Ensimmäiset puoli minuuttia hipoo täydellisyyttä. Jos kitaristi kuulostaa tuolta, niin saa minun puolestani olla vaikka nanometrin paksuiset kielet. :-))
 
Itse olen totaaliamatööri ja nettitiedotkin ovat aina vain nettitietoa. Niin kuitenkin olen ollut ymmärtävinäni, että myös C#-vireessä (esim. 'Into the Void') Iommi olisi tuollaisia vahvuuksia käyttänyt. Kenties muissakin vireissä, joita en tosin osaa tähän hätään nimetä.
Paitsi että pari ensimmäistä albumia olivat vakiovireessä ja varmaankin jonkunlaisilla vakiokielilllä (9-setti?). Eli aika ennen onnettomuutta.
 

 
Pointtini on, että Iommilla on monien/useimpien mielestä makeat soundit, vaikka kielet ovatkin tavallista 9-settiä ohuemmat - tai ainakin joskus ovat olleet... - ja virekin usein vakiovirettä alempi. Muutenkin - siis ainakin nettilähteiden mukaan... - monet tunnetut ja arvostetut kitaristit ovat aina/usein soitelleet ohuehkoilla kielillä (Satriani: 9-42, Angus Young: "9-set"/10-48, Van Halen: 9-42/9-46...), vaikka monien mukaan moiset ohuet kielet ovat saatanasta. Korjatkaa toki, jos teillä on parempaa tietoutta noihin vahvuuksiin liittyen.
 
No okei, em. heput eivät kovin matalilla vireillä soittele. Ja monet alavireiseen metallimättöön erikoistuneet kitaristit varmaankin pitävät moisia kieliä hirveinä siimoina. Ainakin keskimääräistä vahvasormisemmat soittajat kenties jo vakiovireelläkin. Sitä en suinkaan väitä, etteikö hieman paksumpi kielisetti voisi keskimäärin olla monien kitaristien makuun soveliaampi valinta, heti kun virekin on hieman alempi.
 
Hyvin monet paksuilla "vaijereilla" soittavat joka tapauksessa kuulostavat todella paskoilta, myös soundien osalta. AC/DC:n Malcolm Young tosin ei, ainakaan omasta mielestäni (käytännössä aina vakiovire + kielet kuulemma vahvuutta 'railroad track').
Eli totuus ei liene tämänkään asian suhteen aivan niin yksioikoinen, kuin usein annetaan ymmärtää. Eli ne usein "pakolliset" jutut, kuten tulikuumat mikit, aktiivimikit, superpaksut kielet tai tietty nauhojen lukumäärä ei käytännössä tunnu kovinkaan luotettavasti muusikon hyvyyttä tai huonoutta sanelevan. Tai edes soundin hyvyyttä tai huonoutta.
 

 
Van Halen on ainakin em. paksuuksilla käyttänyt Drop-D ja Drop-Db -vireitä, nykyisin tietenkin D-Tunan avulla. Tai miten tuo jälkimmäinen vire nyt kuuluisikaan kirjoittaa (vakiovireen sijaan Eb-vire + samainen Drop). Hänen floikkansa on tietenkin aina mallia ei-kelluva, eli 'Dive-only'.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti