Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Marshall jcm800 50w (2204) vs. 5210 50w
1 2
Juhav
19.08.2011 11:01:23
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Löytyy tuommonen parivaljakko itseltä, käsittääkseni tuo 5210 pitäs olla jcm:ä vastaava mutta vaan ilman putkia?
Oon aina tykänny tuosta 5210 säröstä, mutta volat ei piisannu bändikämppäkäyttöön mitenkään niin hommasin tuon jcm:n. Sitä soittelen 4x12 läpi, jossa Celestionin Vintaget. Nyt riittää äänenpainetta jo liiakskin. :D
 
Jcm:n tuli tehtyä putkiremppa ja biasointi tietysti. Soundi on ihan jees muuten, mutta säröä ei irtoa tarpeeks omaan käyttöön. Kitara suoraan kytkettynä saa tommosta ac/dc-murinaa ja boss me-50 multiefektillä sitten lisää rutinaa.
 
Kiinnostais tietää, miten tuosta irtois semmonen kasari heavy/metallisoundi vai onko se mahottomuus? Tuo 5210 soundi on musta aika lähellä sitä..
 
Ei tuo bossin soundi oikeen vakuuta, ihan ku se söis siitä putkisoundista osan pois.
 
DrGreenegg
19.08.2011 11:09:41 (muokattu 19.08.2011 11:12:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä tuollaisella (5210) on tullut joskus bänditreeneissä soiteltua, tosin soiteltiin T.Rex/Fleetwood Mac-tyylistä matskua : )
Stratolla toimi hyvin ja kun ruokki DS-1/SD-1:llä, niin kyllä sillä kasarihevitkin tuli vedeltyä.
Nostaa sen vaikka pöydälle, niin alkaa kuulua.
 
Entropia666
19.08.2011 11:21:39
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tyrkkää JCM 800 eteen joku overdrive. Halpa ja hyväksi todettu on Bad Monkey, mutta ebaysta lähtee Joyo:n TS-9 kopiota 30e posteineen. Tai sitten samalta valmistajalta OCD-kopiota...
 
Rokkifotoja: H A J E . F I
lavaamo
19.08.2011 11:23:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

2203 ja 2204 ne ne kasarihevit on nimen omaan silloin kasarilla vedetty. Osta alkuun vaikka ts9 boostiksi.
 
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981
Entropia666
19.08.2011 11:34:11
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin, ja toi JCM800 on hyvä modausaihio ja siihen löytyy pirusti eri modeja....
 
Rokkifotoja: H A J E . F I
Juhav
19.08.2011 12:50:24 (muokattu 19.08.2011 12:52:24)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kattelinki silloin ku tota hommasin, että tuo pitäs olla SE oikea malli millä irtoo kasarihevit. Mut selkeesti se tarttee kaveriks oikean polkimen. Tuota TS-9:ä pitää ehottomasti testata. Alkuperänen taitaa olla mukavan hintanen, tekeekö tuolla kopiolla mitään? Onko joku ostanu ja kokeillu? :)
 
Voishan tota modailuhommaaki miettiä, mut täytyy teusia noita pedaaleja nyt eka.
 
Onko muilla tuota bossin me-50:ä putkivaffarin kaverina? Jotenki se tuntuu latistavan soundia, tiiä mistä johtuu.
 
kimurantti1
19.08.2011 12:57:25
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Turha metsästää orkkis TS-9 ellei ole satavarma, että nimenomaan se on saatava. Markkinoilta löytyy vaikka kuinka ja paljon laadukkaita Tube Scremer-klooneja ja -johdannaisia, jotka ovat mun mielestäni vielä parempia kuin alkuperäiset.
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
JuSu
19.08.2011 13:15:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhav: Tuota TS-9:ä pitää ehottomasti testata. Alkuperänen taitaa olla mukavan hintanen, tekeekö tuolla kopiolla mitään? Onko joku ostanu ja kokeillu? :)
 
Budjettiluokan ToneLok -mallikin (TS-7) on ihan käypä vehjes, ja halpa (20-30 € käytettynä).
 
Onko muilla tuota bossin me-50:ä putkivaffarin kaverina? Jotenki se tuntuu latistavan soundia, tiiä mistä johtuu.
 
Se johtuu todennäköisesti siitä, että me-50 on edullinen multiefekti, eikä kamppeena ihan samalla viivalla vahvistimen kanssa, niin sanotusti. Mä käyttäisin tuota korkeintaan efektilenkissä kaikuihin, viiveisiin ja modulaatioihin (chorus, flanger yms.). Säröt ja muut voi unohtaa, vahvistin tekee ne paljon paremmin.
 
Ei sillä, tuo me-50 varmasti on hintaisekseen ihan ok vermes ja sillekin käyttötarkoituslöytyy, mutta se ei mielestäni ole tässä, ainakaan säröjä tuottamassa.
 
JuSu
 
hemmo: kuka sitä nyt vanhana jakfaa nuffia
Entropia666
19.08.2011 13:43:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhav: tekeekö tuolla kopiolla mitään? Onko joku ostanu ja kokeillu? :)
 
On kokeiltu ja tekee. Toi Bad Monkey on jees. Joyo:n TS-9 -kopio on enemmän uskollisempi alkuperäiselle, hyvä sekin.
 
Rokkifotoja: H A J E . F I
Ziggy Bubba
19.08.2011 16:01:56 (muokattu 19.08.2011 16:03:00)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JuSu: Budjettiluokan ToneLok -mallikin (TS-7) on ihan käypä vehjes, ja halpa (20-30 € käytettynä).
 
Hyvä spedu muuten, mutta kytkin pätkii aivan liian monessa Iban 7-sarjan pedaalissa. Ite lähtisin liikenteeseen käytetyllä Bossin SD-1:llä tai ehkä vielä todennäköisemmin Bad Monkeyllä. Noita voi sitten päivitellä kalliimpiin ja "parempiin", jos kokee tarpeelliseksi.
 
Kalliimmassa (reilu 100e) hintaluokassa Maxonin OD808 ja Voodoo Labin Sparkle Drive on pirun hyviä purkkeja. Enemmän tai vähemmän samaa tubescreamer-juttua nämä kaikki tekevät - peruskuulija ei varmaan erota toisistaan, mutta soittaja todennäköisesti.
 
Muhevaa ja melodista postmetalsludgejyystöä: Burweed
Juhav
19.08.2011 16:55:06 (muokattu 19.08.2011 16:56:20)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä tulikin lyhyessä ajassa hyvin vastauksia, hyvä foorumi. :)
 
Täytyy pistää hakua päälle, tubescreamerin jotain hopeanväristä mallia koitinkin joku aika sitten. Siitäkään ei tuntunu lähtevän tarpeeks säröä, en muista mallia.
Vois kävästä paikallises liikkees kysymäs josko sais illaks testiin pari purkkia, antaa vaikka ton kakkoskitaran pantiks.
 
Tuo nykynen multiefekti antaa ihan karmeeta kuraa jos laittaa pelkästään siitä säröt ja vaffarin low kanavaan. Nyt oon käyttäny niin että marsusta säröt tappiin ja siitä vähän lisää. Mut kuten todettu, paska mikä paska.
 
Täytyy varmaan ottaa tuo 5210 referenssiks mukaan reenikselle, niin saa vertailla.
Soundia mitä nyt haetaan vois olla Accept/Skorpparit/Whitesnake jne.
 
JuSu
19.08.2011 17:00:59 (muokattu 19.08.2011 17:01:36)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhav: Täytyy pistää hakua päälle, tubescreamerin jotain hopeanväristä mallia koitinkin joku aika sitten. Siitäkään ei tuntunu lähtevän tarpeeks säröä, en muista mallia.
 
Nyt sitten pikku tarkennus: Ethän yrittänyt saada pelkästä purkista high gainia? Ei tube screamerista itsestään gainia kovasti irtoakaan.
 
Tarkoituksena on boostata sitä särökanavaa, eli ajaa sitä tube screameria vahvistimen särösoundin päälle, yleensä niin, että gainia on pedaalista vähän ja volumea paljon. Tuolla konstilla kyllä JCM800 pitäisi ampaista maata kiertävälle radalle... =)
 
Toi hopeanvärinen on varmaankin ollut just mainitsemani TS-7.
 
JuSu
 
hemmo: kuka sitä nyt vanhana jakfaa nuffia
s8na
19.08.2011 18:02:12
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos tosiaan on varaa laittaa hitusen enemmän purkkiin niin perusmallista viritettyjä versioita löytyy ties kuinkapaljon. Omasta kokemuksesta sanoisin että purnussa on hyvä olla joko se itelle sopiva soundi valmiina tai sitten sopivat säädöt, Bass ja treblesäätö on monesti monipuolisempi kuin pelkkä tone.
 
Jucciz
19.08.2011 18:18:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tähänkin tarkoitukseen xotic effexts RC Booster vois olla hyvä: siitä saa tarvittaessa puhdasta boostia (eli vaan lisää löylyä ja säröä vahvistimesta irti), lisäksi tarvittaessa hieman lisäruttua itse pedaalista ja siinä on vielä bass- ja treble-säätimet soundin tarkempaan räätälöimiseen.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Juhav
19.08.2011 20:46:16
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Saako keinokuormalla muuten lisää säröä?
 
Tuota keksintöä kun ei viitti paljo kakkosta isommalla luukuttaa edes reeniksellä, on melko äänekäs peli! :D
Nauhottaessa ois kans hyvä ettei tarttis pitää niin kovalla kun ei oo mahollista viedä kovin kauas kaiutinta.
 
Kyllä mä sen tubescreamerin laitoin high-rööriin ja vaffarista oli siis myös pre tapissa.
 
Kalm
19.08.2011 21:28:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhav: Saako keinokuormalla muuten lisää säröä? Tuota keksintöä kun ei viitti paljo kakkosta isommalla luukuttaa edes reeniksellä..

 
Ei välttämättä lisää säröä, mutta kyllä nuo marsut naukuu huomattavasti tukevammin kun saa vähän päätteen puolelta pehmeyttä mukaan lieventämään sitä etuasteen sirinää (ja itse pidän myös siitä "ooommph" tyyppisestä kyykkäyspörinästä mitä tulee kun master alkaa olla pykälän liian kovalla).
 
5210:ssa särö on myös puhtaasti etuasteen "puolijohdetoteutus" eli master volumella ei isompaa vaikutusta (ja oikeastaan ne ainoat säädöt millä siitä sai sen kivan 80's thrash surinan oli nimenomaan gain täysillä ja volumea sen verran kuin oli tarvetta) mutta JCM:n kanssa hyvä kokonaisuus kaipaa säröä joka vahvistinasteelta, eli TS eteen antamaan ripaus "transitorikoneen" särmää ja sen jälkeen etuastetta+masteria sen verran auki että alkaa toimimaan. (Itsekkin tuli joskus painittua saman aiheen parissa kun ostin 5210:n kaveriksi putki JCM:n) ...tai sitten vedät vain suosiolla 5120:n DI-lähdöstä suoraan JCM:ään, eli käytät sitä ikäänkuin "säröpedaalina".
 
Tuossa vielä pätkä 5120:aa jos jotain kiinnostaa (tämähän oli aikoinaan se aloittelevan megaslayerdehtllica-kitaristin "microcube", kun ei oikein parempiakaan ollut...jos siis taskujen syvyys ei riittänyt oikeaan JCM:ään)
http://www.youtube.com/watch?v=C-1U6c8lmTc
 
Kalm
19.08.2011 22:20:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhav: Onko muilla tuota bossin me-50:ä putkivaffarin kaverina? Jotenki se tuntuu latistavan soundia, tiiä mistä johtuu.
 
Täällä on, ja on kokeiltu useamman eri laitteen kanssa. Yleensä isoin ongelma on liikaa annostellut efektit eli noisegaten,kompuran ja reverbin kanssa saa olla tarkkana.
 
Kokeile ottaa kaikki turhat hilavitkuttimet pois päältä ja jonkun verran OD-1 tai "Scream" mallinnuksia sopivalla gainilla niin pitäsi olla ihan kohtalainen tulos (jokaisella mallinnoksella on myös omanlaisensa tonesäätimen käytös, eli joutunee korjaamaan mallia vaihtaessa).
 
DrGreenegg
19.08.2011 22:34:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalm:
Tuossa vielä pätkä 5120:aa jos jotain kiinnostaa (tämähän oli aikoinaan se aloittelevan megaslayerdehtllica-kitaristin "microcube", kun ei oikein parempiakaan ollut...jos siis taskujen syvyys ei riittänyt oikeaan JCM:ään)
http://www.youtube.com/watch?v=C-1U6c8lmTc

 
Toihan oli ihan shittiä Microcubeen verrattuna : )
 
Tulipa oltua tonttu joskus, kun tykkäs tosta 5210:sta...
 
jumara
19.08.2011 23:05:15 (muokattu 19.08.2011 23:06:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Tähänkin tarkoitukseen xotic effexts RC Booster vois olla hyvä: siitä saa tarvittaessa puhdasta boostia
 
Toi on tosi paska idea, ihan oikeesti. Tuolla ei ole mitään tekemistä 80-luvun hevisoundin a la Accept kanssa. Edes periaatteelisesti, asenteellisesti. RC=really clean booster. Koita nyt Jucciz hetkellisesti päästä tuosta elitismilaatikostasi ulos. Kasarisoundin metsästämisessä kaikenlainen "transparency", "orgaanisuus" tai muu helvatin soundidiivailu on väärä lähtökohta. Kasarisoundi on häikäilemättä ja häpeilemättä prosessointia, kompressointia, vääristymiä, synteettisyyttä etc.
 
Itse asiassa tuo JCM 800 = tukkahevisoundi on tietyllä tavalla myytti. Melko usein 80-luvun jälkipuolen bändien soundien (etenkin levytettyjen) taustalta löytyy ajan higain-räkkilaitteita (Lee Jackson, ADA) ja studioräkkiefektejä kytkettynä trankkupäätteisiin (jotka eivät edes varsinaisia kitarapäätteitä). Mulle henk.koht. JCM 800 on enemmänkin 80-luvun alkupuolen brittihevisoundi. Sellainen miehekäs ei-niin-kovin-säröinen-ja-treblevoittoinen, tyyliin Maidenin Number of the beast!
 
Toki JCM800:siakin käytettiin, mutta usein vahvasti modattuina tuottamaan enemmän ja tiheämpää säröä. Kasisatas-myytti on syntynyt varmasti osittain musavideoiden kautta (näyttäähän se half/full stack aina hyvälle!), mutta toki kasisatasta käytettiin tuolloin paljon livenäkin. Melko paljon sitä vissiin boostattiin Bossin SD-1:llä (myös OD-1:llä) sekä Tube Screamereilla.
 
Itselläni on myös JCM 800 half stack ja mulle se ultimate 80's sound syntyy kyllä kera Boss DS-1:n. Joko 1) lo-input + DS-1 paljon säröä tai 2) hi-input (Marsusta pientä rosoa) + DS-1 kohtuullisesti säröä.
 
Omistamasi ME-50 ei oikein sovellu käytettäväksi silloin, kun käytetään vahvistimen omaa säröä, koska efektit ovat ennen säröä => särö kompressoi kaiken melkoiseksi muhjuksi. ME-50:n säröt eivät myöskään ole parhaat mahdolliset, muu kattaus toki toimii mainiosti. Yksi vaihtoehto on ottaa säröt pedaalista ja muut efektit ME-50:stä, mutta onhan se kasisatasen oman särön käyttö aina rouheampaa...
 
Mitä kitaraa muuten käytät ja millaisilla mikeillä?
 
En käytä rahojani amerikkalaisiin kitaroihin, kun japanilaisiakin saa.
Spike
20.08.2011 00:00:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jumara: Itse asiassa tuo JCM 800 = tukkahevisoundi on tietyllä tavalla myytti. Melko usein 80-luvun jälkipuolen bändien soundien (etenkin levytettyjen) taustalta löytyy ajan higain-räkkilaitteita (Lee Jackson, ADA) ja studioräkkiefektejä kytkettynä trankkupäätteisiin (jotka eivät edes varsinaisia kitarapäätteitä). Mulle henk.koht. JCM 800 on enemmänkin 80-luvun alkupuolen brittihevisoundi. Sellainen miehekäs ei-niin-kovin-säröinen-ja-treblevoittoinen, tyyliin Maidenin Number of the beast!

 
JCM800 = Slayer
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti