Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kotikäyttöön 1x10" vai 1x12"?
1
JuSu
28.07.2011 15:17:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Morjentes!
 
Suunnitelmissa on joskus tulevaisuudessa hankkia pienikokoinen kitaranuppi, jota sitten voi helposti roudailla kodin ja treeniksen välillä. Molempiin päihin sitten kaappi tarpeen mukaan, treenikselle todennäköisesti 2x12", mutta entäpä kotiin?
 
Itsellä on runsaasti kokemuksia 1x12" -kaapeista, mutta 1x10" komeroista varsin niukasti. Noin karkeasti yleistäen, millaisia eroja (edes teoreettisesti) elementtikoon valinta voisi tuoda, kun käyttö on siis pienen putkinupin jatkeena kerrostalovolumeilla?
 
Lisäksi, noita 1x10" -kaappeja on tarjolla ihan kivasti kohtuullisessakin hintaluokassa (100-200 euroa, käytettynä), Engl, Blackstar, Vox, Blackheart jne jne. Onko noista joku selkeästi yli muiden laadullisesti?
 
Kiitos,
 
JuSu
 
hemmo: kuka sitä nyt vanhana jakfaa nuffia
Hikkis
28.07.2011 15:44:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itseäni kiinnostaisi myös sama asia, ajatuksena myös ostaa yksi nuppi ja pari kaappia. Muistan silti lukeneeni täältä että 1x10" soveltuisi paremmin kotikäyttöön kuin 1x12". En tosin perusteluja muista mutta kuitenkin.
 
Ziggy Bubba
28.07.2011 16:44:23 (muokattu 28.07.2011 16:54:10)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei siitä vaan mihinkään pääse, että mitä pienemmäksi menee loota, niin keskimäärin alapää (aka. bassot ja vähän päälle) tuppaa olemaan ohuempi. Soundista tulee vähän väkisinkin enemmän "tikkuaskimainen" - keskialue korostuu. Monille tämä on just se mitä haetaan, heille mm. pikkuset putkicombot on oivia.
 
Tanakampaan tuuttaukseen ottaisin isomman elementin/lootan. Toki on myönnettävä, että en ole noilla 1x10 kaapeilla soittanut, mutta usealla vastaavalla combolla kyllä. Tällä hetkellä mulla on kotikäytössä 2x12 -kaappi, joka vie muuten pystyssä aikas tasan saman tilan kuin 1x12. Toinen pitää vaan nostaa pallille ym.
 
En oikein hoksaa miksi nämä superpienet lootat toimisi paremmin himassa kuin isommat. Ei niitä elementtejä saa kuitenkaan sen enempää "rääkättyä".
 
Muhevaa ja melodista postmetalsludgejyystöä: Burweed
-Juice-
28.07.2011 16:52:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Multa löytyy kokemusta tosta Englin 1x10 kaapista. Nuppina toimii samaisen firman Gigmaster, jolle tuo kaappi on kaiketi suunniteltukin alunperin. Ja kyllähän se vähän ponnettomalta kuullostaa ja tuntuu. Alapäätä ei ole riittävästi ja muutenkin tuntuma on aika "laatikkomainen". Kaapissa itsessään ei vain ole "luonnostaan" sitä bassoa tarpeeksi, vaikka onkin takaa suljettu ja kun kaiken tarvittavan ottaa vahvarin eq:sta, niin yleissoundi kärsii. Ja jos joku nyt miettii, niin en soita örrinmörrin-heviä. Musamieltymyksen voi tarkistaa jäsenkuvauksesta, jos sattuu kiinnostamaan. Aikaisemmin kaapin virkaa toimitti marsun 1936, jossa oli kyllä ihan hyvä soundi, mutta 2x12 oli vain liian ison kokoinen kotikäyttöön.
 
Oon päätellyt, että ongelmat johtuvat pienestä elementistä ja liian pienestä kotelosta. Varmasti materiaalillakin on vaikutusta. Katselin, että englin sivuilla on ilmoitettu materiaaliksi "particleboard", eli lastulevyä(?) tuo taitaa tarkoittaa. Hyvä yhdistelmä: liian pieni tila ja lastulevyn huippusointi!
 
Oon harkinnutkin, että jos hommaisi tilalle tuon isoveljen, eli Englin 112v:n. Elementtinä olisi v30 ja kotelokin olisi ihan "oikeaa" puuta ja mitoiltaan aika lailla isompi.
 
Eli yhteenvetona: Englin 1xkymppiä en suosittele :)
 
Jussi
 
harryk
28.07.2011 17:13:26
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Omat kokemukset 10" kaapeista ovat sellaisia, että 1x10" on yleensä aina aika "pieni" ja ohut saundeiltaan, mutta taas 2x10" toimii todella paljon paremmin. Tietysti asiaan vaikuttaa myös kotelon koko ja materiaali sekä elementtien laatu. Olen itse käyttänyt omissa projekteissani pelkästään 10" Celestion Goldeja, jotka ovat kyllä aika hintavia, mutta joku on saanut hyviä kokemuksia myös Eminencen Legend-sarjan edullisemmista elementeistä. Jos haluaa soittaa rankoilla särösaundeilla, kannattaa yleensä hommata takaa umpinainen kotelo. Jos taas soittelee kevyempää kamaa, toimivat Alnico-elementit mielestäni yleensä paremmin takaa 1/3 avoimessa kotelossa. 2x10" kaiuttimet saa kohtuullisen kokoiseen koteloon tarvittaessa.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
JuSu
28.07.2011 18:42:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sikki-six: En oikein hoksaa miksi nämä superpienet lootat toimisi paremmin himassa kuin isommat.
 
Ok. Seuraavaksi pitää sitten kysyä, että toimivatko ne pienet sitten merkittävästi huonommin?
 
Mieluummin laitan olohuoneen nurkkaan pienen 1x10":n, kuin 2x12":n, mikäli se kerrostalovolumeilla on soundin puolesta se ja sama. Toisaalta sitten kokoero 1x12":een ei välttämättä ole kovinkaan suuri, ja laatuisa 1x12" toimii sitten tarvittaessa ihan bändivolumeillakin.
 
Kiitoksia vastanneille!
 
JuSu
 
hemmo: kuka sitä nyt vanhana jakfaa nuffia
JuSu
28.07.2011 18:44:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harryk: Omat kokemukset 10" kaapeista ovat sellaisia, että 1x10" on yleensä aina aika "pieni" ja ohut saundeiltaan, mutta taas 2x10" toimii todella paljon paremmin... ...Jos haluaa soittaa rankoilla särösaundeilla, kannattaa yleensä hommata takaa umpinainen kotelo.
 
Tämä selviö, kiitokset.
 
2x10" kaappia en missään vaiheessa ollut ajatellut vaihtoehtona, mutta pitänee miettiä tätäkin.
 
JuSu
 
hemmo: kuka sitä nyt vanhana jakfaa nuffia
Eemil
28.07.2011 18:52:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vox Valvetronixissa on 10" elementti enkä voi sanoa, että alapäätä jäisi puuttumaan tai ylipäätään mitään saundista.
 
Ziggy Bubba
28.07.2011 18:57:02 (muokattu 28.07.2011 19:04:07)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JuSu: Ok. Seuraavaksi pitää sitten kysyä, että toimivatko ne pienet sitten merkittävästi huonommin?
 
Mieluummin laitan olohuoneen nurkkaan pienen 1x10":n, kuin 2x12":n, mikäli se kerrostalovolumeilla on soundin puolesta se ja sama. Toisaalta sitten kokoero 1x12":een ei välttämättä ole kovinkaan suuri, ja laatuisa 1x12" toimii sitten tarvittaessa ihan bändivolumeillakin.

 
Soundin puolesta se ja sama? Tommonen väite meni ainakin multa täysin ohi, kuka mahtoi laukoa. Iso kaappi kuulostaa isolta myös hiljaa. Pieni pönttö ei saa lisää alapääpotkua kun volyymiä tiputtaa. Ei todellakaan siis se ja sama.
 
E: Toki tässä tulee eteen myös esteettiset tekijät, paino, budjetti sun muut, mutta soundin puolesta en 1x10 -lootaa ottaisi himaankaan.
 
Muhevaa ja melodista postmetalsludgejyystöä: Burweed
JuSu
28.07.2011 19:24:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sikki-six: Soundin puolesta se ja sama?
 
Ei kukaan niin väittänyt, epäsuorasti esitin moisen kysymyksen...
 
Mutta alkaa se olla aika selvä, että raadin mielipide painottuu sille kannalle, että 1x10" -loota ei välttämättä ole kotikäyttöön(kään) kovin hyvä valinta.
 
Kallistun tältä osin siis 1x12" -kaappiin, niistä kun on itsellä enemmän kokemustakin. Mustana hevosena pitää kuitenkin tutustua tuohon 2x10" -vaihtoehtoonkin.
 
JuSu
 
hemmo: kuka sitä nyt vanhana jakfaa nuffia
viltsi
28.07.2011 20:23:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sikki-six: Ei siitä vaan mihinkään pääse, että mitä pienemmäksi menee loota, niin keskimäärin alapää (aka. bassot ja vähän päälle) tuppaa olemaan ohuempi. Soundista tulee vähän väkisinkin enemmän "tikkuaskimainen" - keskialue korostuu. Monille tämä on just se mitä haetaan, heille mm. pikkuset putkicombot on oivia.
 
Tanakampaan tuuttaukseen ottaisin isomman elementin/lootan. Toki on myönnettävä, että en ole noilla 1x10 kaapeilla soittanut, mutta usealla vastaavalla combolla kyllä. Tällä hetkellä mulla on kotikäytössä 2x12 -kaappi, joka vie muuten pystyssä aikas tasan saman tilan kuin 1x12. Toinen pitää vaan nostaa pallille ym.

 
Omien kokemusteni kanssa olen siinä määrin samaa mieltä, että soundi muuttuu juurikin kuvailemallasi tavalla. Toki itsellä ei ole ikinä ollut samaa elementtiä 10" ja 12" kokoisena.
 
Rajusti yleistäen voisi sanoa, että kymppituumasella matalimmat taajuudet leikkautuu ja tosiaan keskiäänet korostuu. Mielestäni toimii loistavasti vanhan liiton hevihommissa: tulee enemmän räyhäkkyyttä ja läsnäoloa. Muistelisin tuskailleeni joskus 1x12" kaapin kanssa juurikin tuon läsnäolon puutteesta kotivolyymeilla. Tosin nykymetallissahan tuntuu nuo keskiäänet olevan melkosen "out". 1x10":n heikkous on mielestäni puhtailla soitettaessa. Tulee herkästi melkosen ohuen kuulosta kilinää.
 
Minkä tyyppistä meteliä siitä kaapista pitäisi ulos saada, voisi olla olennainen kysymys.
 
En oikein hoksaa miksi nämä superpienet lootat toimisi paremmin himassa kuin isommat. Ei niitä elementtejä saa kuitenkaan sen enempää "rääkättyä".
 
Tuskinpa toimivat, mutta varmaankin ideana noilla on viedä mahdollisimman vähän tilaa olkkarin nurkasta.
 
Grugi
28.07.2011 20:32:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on tossa Blackstarin 2x10" kaapit ja kyllä niistä irtoaa ihan hyvää settiä mutta se onkin sitten asia erikseen kestääkö naapurit. Kovin suurella volumella ei kehtaa vetää mutta omaan makuun piisaa kyllä tuo mitä noista uskaltaa ulos tuutata. Eli riippuu paljon naapureista miten paljon voipi kamojaan luukuttaa.
 
SDMF
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti