Muusikoiden.net
07.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Nauhakaiuista
1 2
Keppi
20.07.2011 02:05:02 (muokattu 20.07.2011 09:56:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Viimeaikoina alkanut kiinnostaa nuo nauhakaiut!
 
Oon tiennyt, että niitä on valmistettu sekä putkimallisina, että trankkumallisina ja jostain oli tullut sellainen käsitys, että nämä putkimalliset ois niitä, jotka maksaa hunajaa ja transistorivahvisteisia sais huokeempaan hintaan.
Nyt kun olen aiheeseen yrittänyt perehtyä, niin näin ei ilmeisesti olekkaan?
 
Näitä keskusteluita kun on lueskellut, niin usein nousee esiin Rolandin Space Echot ja Pearl Echo Orbit, jotka ei nyt ilmeisesti olekkaan putkikoneita(korjatkaa, jos olen väärässä!)?
 
Homma on mielikuvissani mennyt aina niin, että mahdollisuus käyttää laitetta etuasteena ois yksi tekijä suureen suosioon ja sitäkautta tuntuis, että putki olis huomattavasti halutumpi vaihtoehto?
 
Eli onko aiemmat kuvitelmani ihan tuulesta temmattuja? Onko ne putkikaiut nyt sitten kuiteskaan niin hyviä etuasteina?
 
...samalla voitte kehua omaa nauhakaikulaitetta tai miksi kannattaisi osataa joku tietyn merkkinen/mallinen;)
 
...no ei vaineskaan;)
varakeef
20.07.2011 14:59:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noh, se trankkuetunen voi olla oikeinkin hyväsointinen. Esimerkiksi Space echon RE-301-mallin etuasteen kloonia saa erillisenä pedaalinakin (Nocturne), koska Brian Setzerin soundin uskotaan perustuvan kaikulaitteen etusen ja filtertronien saumattomaan yhteistoimintaan ennen blondi-bassmania.
 
Re-150:ssä on erilainen etunen, itse pidän siitä ja varsinkin sen kolmiasentoisesta ulostulon tasosäädöstä, jota voi käyttää boosterina.
 
Ei näitä nyt särökoneina tavata kuitenkaan käyttää, jotain särmää ne sointiin kaiun lisäksi kuitenkin tuovat. Haluttuus perustuu siihen, että ne kuulostavat hyviltä ja ovat mukavia käyttää- Lisäksi kaikki vanha ja mekaanisesti toimiva on kivaa. Se, mikä malli on kuinkakin arvokas perustuu kaiken maailman mojoon - ei ehkä niinkään toimintaperiaatteeseen.
 
Esimerkiksi Pulliaisen käyttämä Pearlin Echo Orbit on sekin trankkupeli ja varsin haluttu, koska rautalankabändit tekee kaiken kuin Pulliainen.
 
Vanhat Echoplexit taas ovat putkilla toimivia, hyviä kuulemma ovat nekin. Näyttävät olevan kalliimpia kuin edellä mainitut. Echoplexejä on sitten ollut niin monilla maailmanluokan esikuvilla, että hintaa voinee silläkin selittää. Vaikka nyt Jimmy Pagella.
 
Halvimmalla nauhakaikuihin päässee käsiksi ostamalla Dynacordin kaikuja. Niitä saa kahdella sadalla. Karkeasti sanoen nuo Rolandit liikkuvat 500 nurkilla, Pulliaislisällisen Pearlin pitäisi irrota kahdeksalla sadalla ja Echoplexit lähtevät tonnista ylöspäin. Pyynnöt ovat aika usein isompia, Lammin tekemästä huollosta kannattaa maksaa.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
McNulty
20.07.2011 17:33:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsekin diggailen nauhakaikusoundista, mutta koska halusin välttää huoltoja ja nauhojen kanssa kikkailua, yritin metsästää mahdollisimman hyvän pedaalimallisen "nauhakaikusimulaattorin". Sellaisen lopulta löysinkin Strymon El Capistanista, jossa on jopa tuota etusta simuloitu +/-3dB boost-toiminnolla. Samoin siinä oli selkeästi enempi säätö- ja pelivaraa kuin Rolandin RE-20 Space Echossa tai Hughes & Kettnerin Replexissä.
 
Älkää ihan heti polttako roviolla meikäläistä... tiedän kyllä että aito asia on aito asia, mutta yllättävän hyvän soundin sai pedaalillakin, eikä tarvinut murehtia huoltoja tai muita. Varsinkin jos paljon keikkailee. Tämä siis ihan vain vaihtoehtoisena näkökulmana kaikutouhuihin.
 
No Speakers! No Bodykits! No Bullshit!
fox
20.07.2011 17:41:12
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef:
Halvimmalla nauhakaikuihin päässee käsiksi ostamalla Dynacordin kaikuja. Niitä saa kahdella sadalla. Karkeasti sanoen nuo Rolandit liikkuvat 500 nurkilla, Pulliaislisällisen Pearlin pitäisi irrota kahdeksalla sadalla ja Echoplexit lähtevät tonnista ylöspäin. Pyynnöt ovat aika usein isompia, Lammin tekemästä huollosta kannattaa maksaa.

 
No, kyllä "viime aikainen" nauhakaiku-hype on ainakin isompien Rolandien hinnat hilannu yli 600:n.
Watkins/WEM Copycat -kaiusta ei kukaan ole sanaakaan maininnut? Eikä Meazzista..
Molemmat transistoripelejä, ja varsin varmatoimisia, vallankin Watkins.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Keppi
20.07.2011 18:21:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Älkää ihan heti polttako roviolla meikäläistä... tiedän kyllä että aito asia on aito asia, mutta yllättävän hyvän soundin sai pedaalillakin, eikä tarvinut murehtia huoltoja tai muita. Varsinkin jos paljon keikkailee. Tämä siis ihan vain vaihtoehtoisena näkökulmana kaikutouhuihin.
 
Ei polteta ei...ja jos ihan järjellä lähdetään miettimään, niin ehkä tuo on kaikkei älykkäin ratkaisu?!:D
Ei se huoltoriippuvaisuus nyt mikään hirveän haluttu juttu oo ja muutenkin tota kamaa alkaa olla senverta paljon, että jos selviäis systeemillä, joka vie vain yhden paikan pedaalilaudasta, niin sekin ois varsin tervetullut juttu!
 
...mutta silti vaan viehättäis tuollainen aito nauhakaiku?!
On mulla noita echosimulaattoripedaaleja ollut(danechoa ja replexiä), mutta lähinnä niihin on suhtautunut, kun oisivat vaan tavan viivepedaaleita, eikä mitään avaimia aitoon vintagesoundiin.
Strymon El Capistanista oon kuullu ja youtubesta kun kuuntelee, niin soi tosi kauniisti.
Jotenkin vaan se ajatus, että on kristallinkirkas digitaali(?)soundi, jota sitten jostain namiskasta "huononnetaan", jotta saatais enempi aidon nauhakaiun tunnelmaa, tökkii?!
Kai sitä kaipaa aitoa tunkkaisuutta, niin hullulta kun se kuulostaakin?!:D
 
...no ei vaineskaan;)
McNulty
20.07.2011 19:56:45
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Keppi: Ei polteta ei...ja jos ihan järjellä lähdetään miettimään, niin ehkä tuo on kaikkei älykkäin ratkaisu?!:D
Ei se huoltoriippuvaisuus nyt mikään hirveän haluttu juttu oo ja muutenkin tota kamaa alkaa olla senverta paljon, että jos selviäis systeemillä, joka vie vain yhden paikan pedaalilaudasta, niin sekin ois varsin tervetullut juttu!
 
...mutta silti vaan viehättäis tuollainen aito nauhakaiku?!
On mulla noita echosimulaattoripedaaleja ollut(danechoa ja replexiä), mutta lähinnä niihin on suhtautunut, kun oisivat vaan tavan viivepedaaleita, eikä mitään avaimia aitoon vintagesoundiin.
Strymon El Capistanista oon kuullu ja youtubesta kun kuuntelee, niin soi tosi kauniisti.
Jotenkin vaan se ajatus, että on kristallinkirkas digitaali(?)soundi, jota sitten jostain namiskasta "huononnetaan", jotta saatais enempi aidon nauhakaiun tunnelmaa, tökkii?!
Kai sitä kaipaa aitoa tunkkaisuutta, niin hullulta kun se kuulostaakin?!:D

 
Kyllä vaan. Kuten tuli todettua, niin aito on aito. Se, kun sen tietää niin siitä tulee jo itselle hyvä fiilis ja "paremmat vibat". Ja mikäs sen parempaa kuin soittaa sellaisilla vermeillä mistä diggailee. Kyllä mä varmaan lähtisin metsästämään ebaysta saksasta jotain Dynacordia tai vastaavaa jos pitäis saada "suht halvalla" nauhakaikua. Kovastihan niitä on tänne roudattukin, joten jonkunlaiselta torilta/huutonetistä/tms. moisen voisi löytää jo valmiiksi 6,3mm jakeilla varusteltuna.
 
No Speakers! No Bodykits! No Bullshit!
Keppi
20.07.2011 20:13:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu...mutta päättelin nyt näistä keskusteluista niin, että putket ei samalla tavalla ole oleellinen osa nauhakaikusoundia, kun ne on vahvistinsoundista puhuttaessa?
 
...no ei vaineskaan;)
SirElwood
20.07.2011 20:20:50 (muokattu 20.07.2011 20:23:11)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Watkins/WEM Copycat -kaiusta ei kukaan ole sanaakaan maininnut? Eikä Meazzista..
Molemmat transistoripelejä, ja varsin varmatoimisia, vallankin Watkins.

 
Mulla on tuommoinen mkIV copicat. Tosiaankin trankkukone ja vallan mainio semmoinen. Ei tuossa toki ole noiden isojen vekottimien ominaisuuksia, mutta mitäpä niistä. Omani vaatii jo perusteellisempaa huoltoa, mutta niin kauan kuin näissä moottori pyörii on huolto/korjaaminen ihan triviaali juttu. Toki äänitys-, poisto- ja toistopäät täytyy olla kunnossa myös. Inhottavaa on lähinnä se, että moottoria ei ole mitenkään suojattu, joten öljyt lentelevät ajanmittaan pitkin koneistoa. Etenkin jos lutraa.
 
Jos jokin varsinainen miinuspuoli pitää sanoa, niin etuasteessa (etuasteissa) on aika kova kohina jos gainia kääntää yli puolivälin. Tämä saattaa jotakuta häiritä, mutta voihan sinne vaihtaa modernit pienikohinaiset transistorit. Alkuperäisiä nauhoja saa vielä Watkinsilta 20kpl/25GBP. Ebaystä löytyy tietysti myös. Kunhan tässä huoltohommiin pääsee, niin täytyy vanhalta herra Watkinsilta tilata nauhoja. Copicat on mukava kaveri Wem Westminster vahvistimelle.
 
Ja sitten jotain ihan muuta: Isäukon bändillä on ollut jostain 80-luvun alkuhämäristä lähtien rolandin re-201 space echo yleiskäytössä lähinnä laululle. Ei senkään luotettavuutta voi moittimaan alkaa. Nauhojen vaihtoa lukuunottamatta se on kaksi kertaa huollettu perusteellisemmin (90-luvulla ja nyt pari vuotta sitten). Parhaimpina vuosina ukot soittivat satakin keikkaa vuodessa (ja siis 4-6h humppakeikkoja). On siinä kilometri jos toinenkin nauhaa kulkenut. Kuluttaa muuten nauhaa _huomattavasti_ vähemmän kuin tuo minun rakenteeltaan hieman roisimpi copicat. Toki nauhalenkki on pidempi, mutta varmasti se on myös muutenkin hienomekaanisempi laite.
 
Itse kuitenkin pidän enemmän copicatin jotenkin roisista soundista verrattuna vaikka tuohon re-201:en. Roland on parempi kaikulaite, mutta copicatin yksinkertaisuus, suoraviivaisuus ja rujous varsin epävakaine nauhanopeuksineen tekee siitä minun käyttöön sopivamman. Mikään jokapaikan kone se ei todellakaan ole, siihen sopii paremmin sitten vaikka se re-201. Välillä näitä mkIV koneita liikkuu todella halvalla, jopa alle 200 euron. Tosin yleensä sitten kaipaavat kipeästi huomiota huoltopuolella.
fox
20.07.2011 20:44:16
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Mulla on tuommoinen mkIV copicat. Tosiaankin trankkukone ja vallan mainio semmoinen.
 
Meillä oli hyvin pitkään, MUTTA kun päästiin/jouduttiin Carlsbron jengiin 70-luvun puolella, tottahan piti hukata Kopiokissi pois. Tilalle saatiin/piti ottaa testiin aivan uusinta tekniikkaa oleva Carlsbro Mantis -kaikulaite. Ensimmäinen yksilö kesti jonkun aikaa, ennenkuin pimeni. Toinen toimi treeniksellä, vaan ensimmäisellä keikalla sekin hajosi. Tehtaalta lähettivät sitten kolmannen, ja sitä aikamme tesmittiin, vaan ei ollu siitä käyttöpeliksi. No, saatiin sitten tilalle jotain muuta Carsbro-kamaa. Ja kaikulaitteeksi sitten oli hommattava Rolandin Space Echo. Mantis-aikoihin oli sitten lainassa yhden humpparykmentin Meazzi-kaiku, johon ei saanu nauhoja paitsi ihan itte tekemällä. Se oli hieno italialainen, temperamenttinen ja toisinaan aika epävakaa.
Humppaveikot sitten möi sen jonneki Vaasaan, kun me ei innostuttu kauppoihin.
Mitenkäs mä en tuota Copicatin kohinaa/häiriöitä muista laisin? No, siitä on jo verraten rutosti aikaa tosin..
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
SirElwood
20.07.2011 20:59:14
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Mitenkäs mä en tuota Copicatin kohinaa/häiriöitä muista laisin? No, siitä on jo verraten rutosti aikaa tosin..
 
Ei sitä normaalikäytössä tule ikänä käännettyä sinne häiriöalueelle asti. "Soolobuustinakin" toimii vielä hyvin ennen häiröiden esiintuloa. Jutustelin sähköpostitse John (how British is that?) nimisen hepun kanssa taannoin näistä, ja hänen mukaansa häiriöt ovat osa laitetta, joskin niitä tosiaan voi hillitä erilaisilla modauksilla jos sille kokee tarvetta. Hänen http://www.amp-fix.com on varmaankin kattavin sivusto copikissoista.
Corba
20.07.2011 21:09:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hakua vaan kehiin, niin löytyy muutaman vuoden takaa paljonkin keskustelua nauhakaiuista. Ja nuo kommentin pätee vielä nytkin. Tuolta voi katsella erilaisia kaikuja http://personal.inet.fi/musiikki/kaikugalleria/echo.htm ja onhan tuolla muutakin mielenkiintoista nauhakaikuihin liittyen.
 
Twist! Beat! - Tulta ja tunnelmaa!!!
artal
20.07.2011 21:14:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En tiedä tekisikö moisella oikeasti mitään, mutta jotenkin nauhakaiun hankkiminen kyllä houkuttelisi. Joskus kun sopiva ja sopivalla hinnalla tulee vastaan, niin varmaan tulee kokeiltua.
 
Onkos kukaan näitä kokeillut?
 
http://www.musiikkiliike.fi/index.php?target=products&product_id=762
 
Näkyy olevan torillakin pari, ja voisi olla hyvä kompromissi huolettomuuden ja saundien suhteen.
 
Keppi
30.07.2011 18:03:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vielä tuohon putki/transistori -kysymykseen, onko kellään kokemusta molemmista vaihtoehdoista tai kenties omistaa molemmat?
Kannattaako tässä asiassa haikailla putkien perään...vai tuoko se sen lämpimämpää soundia?
 
...no ei vaineskaan;)
Jytäurpo
30.07.2011 21:27:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: No, kyllä "viime aikainen" nauhakaiku-hype on ainakin isompien Rolandien hinnat hilannu yli 600:n.
Watkins/WEM Copycat -kaiusta ei kukaan ole sanaakaan maininnut? Eikä Meazzista..
Molemmat transistoripelejä, ja varsin varmatoimisia, vallankin Watkins.

 
Senverran korjausta tähän, että alkuperäinen Copicat oli putkitekniikalla toteutettu, trankku tuli vasta 70-luvulla. Copicathän oli ensimmäinen massojen saatavilla ollut nauhakaiku, tuli markkinoille muistaakseni -59. Itse omistan 70-luvun trankkuversion, enkä muista mitään erityistä kohinaa, laite ei tosin ole tällä hetkellä käyttökunnossa.
 
"You can't judge a book by looking at the cover" - Bo Diddley R.I.P.
SirElwood
30.07.2011 22:12:39
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jytäurpo: Senverran korjausta tähän, että alkuperäinen Copicat oli putkitekniikalla toteutettu, trankku tuli vasta 70-luvulla.
 
Sen verran korjausta tähän, että trankkulaitteet tulivat markkinoille öbauttia 1965: http://www.amp-fix.com/Solid%20State.htm
Jytäurpo
30.07.2011 22:14:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Sen verran korjausta tähän, että trankkulaitteet tulivat markkinoille öbauttia 1965: http://www.amp-fix.com/Solid%20State.htm
 
Oho muistinpa väärin, näinhän se on.
 
"You can't judge a book by looking at the cover" - Bo Diddley R.I.P.
fox
31.07.2011 01:46:30 (muokattu 31.07.2011 09:21:37)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jytäurpo: Senverran korjausta tähän, että alkuperäinen Copicat oli putkitekniikalla toteutettu, trankku tuli vasta 70-luvulla. Copicathän oli ensimmäinen massojen saatavilla ollut nauhakaiku, tuli markkinoille muistaakseni -59. Itse omistan 70-luvun trankkuversion, enkä muista mitään erityistä kohinaa, laite ei tosin ole tällä hetkellä käyttökunnossa.
 
Meillä oli tosiaankin 60-lukulaisia Copikatteja kaikestaan kolme, kaikki transistoriversioita. Myös yks Telefunkenin kaiku, näin kun muistelee..
Jos se trankkuteknologia jonkun mielestä on niin perin huonoa, niin ainahan voi hankkia vaikka putkietusen "lämmittämään" jos sillä tuntee soundin muuttuvan sitä satsausta vastaavaksi. Tai sitten maksaa oikein roimasti jostain putkinauhakaiusta.. ;)
Muuten olen sitä mieltä, että nuo WEM/Watkins Copycatit oli joistakin puutteista huolimatta vallan varmatoimisia, joskin simppeleitä vehkehiä.. ;)
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
reiniha1
23.01.2014 14:55:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olisiko kenelläkään tietoa, kuka huoltaa Dynacort Echo Delay- nauhakaikulaitteita? Täytyykö laittaa Saksaan vai löytyykö Suomesta korjaajaa? Mikä on hintataso sekä Saksassa että Suomessa?
 
Tami
23.01.2014 14:59:08
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

reiniha1: Olisiko kenelläkään tietoa, kuka huoltaa Dynacort Echo Delay- nauhakaikulaitteita? Täytyykö laittaa Saksaan vai löytyykö Suomesta korjaajaa? Mikä on hintataso sekä Saksassa että Suomessa?
 
Musiikkilaitehuolto M. Lammi
LEPPÄLINNUNKUJA 10
21210 Raisio
puh: 0400-789 085
Kuvaus: Tunnettu putkivahvistin- ja nauhakaikuhuolto. Erityisesti tunnettu nauhakaikujen asiantuntijana.
 
Hinta riippuu tehdystä työstä. Hyvä ei ole halpaa...?
 
En ole gynekologi, mutta voinhan minä katsoa...
Laulava Kylätohtori
23.01.2014 15:31:03 (muokattu 23.01.2014 15:31:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tami: Hinta riippuu tehdystä työstä. Hyvä ei ole halpaa...?
 
Ja joskus se vähän kalliimpi vaihtoehto on kokonaisedullisin...
 
e. eli voi ajatella, että ei ole rahaa viedä laitetta 'markan suutarille' (joka tekee vitosen vahingon)...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti