Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vintage modern ja uudet putket
1 2
washburn
17.07.2011 11:40:10
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alkaa putket näyttää hiipumisen merkkejä; eilen muutaman tunnin soittelun jälkeen volat tippui aika selkeästi. Kun sammutti vahvistimen hetkeksi niin taas pelasi. Oisko pääteputket lopussa? Vahvistin siis Marshall VM 2266C.
 
Oisko suosituksia kyseiseen vahvariin pääteputkipariksi, eli KT66.
 
Live long and prosper.
Christeraser
17.07.2011 12:02:10
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaihda etuset ensin... ;)
pekurides
17.07.2011 13:18:35
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nii... oliko vanhakin peli vai juuri kaupasta kotiin kannettu?
 
jos ei tuon vertaa viitsi enempiä tapauksesta kirjoitella niin eipä taida täällä kukaan jaksaa myöskään paljoa vastaillakkaan.... oikein kiukuksi välillä laittaa tämä uusavutonpullamössöpleikkarisukupolvi:=) (sarkastista vittuilua huumorimielessä)
 
Rumpali hakusessa!
washburn
17.07.2011 13:31:41
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: nii... oliko vanhakin peli vai juuri kaupasta kotiin kannettu?
 
jos ei tuon vertaa viitsi enempiä tapauksesta kirjoitella niin eipä taida täällä kukaan jaksaa myöskään paljoa vastaillakkaan.... oikein kiukuksi välillä laittaa tämä uusavutonpullamössöpleikkarisukupolvi:=) (sarkastista vittuilua huumorimielessä)

 
No haist sie..
 
:)
 
Putket oon jokatapauksessa vaihtamassa. Laitteella ikää 2,5v ja alkuperäiset putket menossa. Omasta takaa löytyy läjä ecc83:a from 60's joita ajattelin testailla ja nyt lähinnä kaipaan suosituksia pääteputkiksi tai ainakin jos on tiedossa mitä putkia kannattaa välttää. Anteeksi, jos tämä vaikuttaa pleikkarisukupolven pullamössöilyltä, ei ollut tarkoitus.
 
Live long and prosper.
tommiot
17.07.2011 14:14:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Päätteeseen vaikka http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=blaolacq381e41rjit55ng4r55 jos ei haluu liikaa hifistellä.
 
Schenker
17.07.2011 14:58:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=blaolacq381e41rjit55ng4r55
 
What are You gonna do...Bleed on Me?
Nazareth
17.07.2011 16:43:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: nii... oliko vanhakin peli vai juuri kaupasta kotiin kannettu?
 
jos ei tuon vertaa viitsi enempiä tapauksesta kirjoitella niin eipä taida täällä kukaan jaksaa myöskään paljoa vastaillakkaan.... oikein kiukuksi välillä laittaa tämä uusavutonpullamössöpleikkarisukupolvi:=) (sarkastista vittuilua huumorimielessä)

 
Ei nykysukupolvi tiiä mitä pullamössö on.
 
Sitkeä rotta. Aina ei voi voittaa.
Morri
17.07.2011 17:02:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nazareth: Ei nykysukupolvi tiiä mitä pullamössö on.
 
Niin, taitaa olla enempi niin, että pullamössösukupolvella OIKEASTI tarkoitetaan 70-luvulla syntyneitä... ;)
 
Dont mess with Keith Richards! http://www.youtube.com/watch?v=KyK0y02HvVc&feature=related " Good evening, it is good to see you all... it is good to see anybody... ;)"
mkulm
17.07.2011 17:13:34 (muokattu 17.07.2011 17:14:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä voisin antaa sellasen vinkin aiheeseen, että kannattaa olla tarkkana niiden putken kantojen kanssa. Tuossa VM combossa kun ne putket törröttää luonnollisesti alaspäin ja niitä pitää paikallaan vain ne "kynnet", eli sellaset "pyöreä"kantaiset KT66-putket (esim nämä http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=ne3l5k8aj6t7l343a0deerr3o5) eivät pysy kiinni. Ellet sitten virittele jotain jousikiinnikkeitä. Paljon lisää vinkkejä aiheeseen löytyy Vintage Modern-foorumilta, jos englanti taipuu.
 
Esim nämä http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=ne3l5k8aj6t7l343a0deerr3o5 pitäisi pysyä paikallaan ongelmitta.
 
pekurides
17.07.2011 23:24:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Morri: Niin, taitaa olla enempi niin, että pullamössösukupolvella OIKEASTI tarkoitetaan 70-luvulla syntyneitä... ;)
 
Auts!
 
ps. ite kun aikoinaan KT66 putkia myös etsin niin moni kehui nuita Shuguaneja että sellaset varmaan nyt hankkisin.
 
Tuli silloin hätäpäissään tung-solin kt66 hommattua jotka ihan ok nekin mutta jossain kerrotiin että itseasiassa ne on lähempänä 6l6 kuin oikeita kt66 putkia? eli 6l6 sisukset lyöty vaan kt66 pulloon, tiedä noista sitten mikä on totuus kun joka asiaan löytyy tusina asiantuntijoita interwebistä ja kaikki ovat omasta mielestä oikeassa:=)
 
jep, 2,5v kyllä aika sopiva aika päättärit pistää vaihtoon.... tosin voihan se mykistyminen johtua myös viallisesta etusesta?
 
-p-
 
Rumpali hakusessa!
Grabel
18.07.2011 19:28:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mkulm: Esim nämä http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=ne3l5k8aj6t7l343a0deerr3o5 pitäisi pysyä paikallaan ongelmitta.
 
VintageModern-palstalla vahvistimen suunnittelija (nimimerkki SteveD) ei suosittele VintageModerniin Tungsolin KT66 - putkia. Ellen ihan väärin muista, niin ongelmia oli niiden TungSolien kannassa olevan metallijutskan kanssa (oiskohan ollut joku maadoitusongelma näiden putkipidikkeiden kanssa tms..)
 
VM:n vakioputket (tehdasputket) ovat kaiketi Shuguang KT66 (näin olen tulkinnut aikoinaan VM-palstalta)
 
JJ:n KT66:set ovat liian isot putkien "klipsipidikkeille" (kanta on KT88)
-> jos pidikkeet otaa pois, niin sitten ei pitäisi olla ongelmia
 
Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa..
Jucciz
18.07.2011 23:32:34
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: jep, 2,5v kyllä aika sopiva aika päättärit pistää vaihtoon
 
Näinhän se uustuotantoputkien tapauksessa tuntuu olevan - monesti jopa aiemmin. Ennen vanhaan putket kestivät aivan eri tavalla käyttöä. Ei sen puoleen, olikohan se Aspen Pittman Groove Tubesilta, joka valotti, että etuasteputkien puolella tilanne ei ole yhtään parempi: joillakin "merkeillä" muistaakseni jopa 70% putkista on mittausarvoltaan selvästi heikompia kuin mitä kyseisen putken speksi edellyttäisi - vaan harvapa kuluttaja tätä voi heti ostettuaan todeta kun mittalaitteita ei ole about kellään: käytetään putkia sen aikaa kun ne kestävät (yleensä selvästi vähemmän kuin kuuluisi) ja haetaan kaupasta seuraava todennäköisesti yhtä surkea putki.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
kimurantti1
18.07.2011 23:43:33
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Näinhän se uustuotantoputkien tapauksessa tuntuu olevan - monesti jopa aiemmin. Ennen vanhaan putket kestivät aivan eri tavalla käyttöä. Ei sen puoleen, olikohan se Aspen Pittman Groove Tubesilta, joka valotti, että etuasteputkien puolella tilanne ei ole yhtään parempi: joillakin "merkeillä" muistaakseni jopa 70% putkista on mittausarvoltaan selvästi heikompia kuin mitä kyseisen putken speksi edellyttäisi - vaan harvapa kuluttaja tätä voi heti ostettuaan todeta kun mittalaitteita ei ole about kellään: käytetään putkia sen aikaa kun ne kestävät (yleensä selvästi vähemmän kuin kuuluisi) ja haetaan kaupasta seuraava todennäköisesti yhtä surkea putki.
 
Kun sulla mittalaitteet on, niin ootko mittaillut eri merkkisiä putkia ja tehnyt vertailua, että mitkä on olleet heikkolaatuisempia?
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Jucciz
19.07.2011 00:14:34 (muokattu 19.07.2011 00:15:08)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimurantti1: Kun sulla mittalaitteet on, niin ootko mittaillut eri merkkisiä putkia ja tehnyt vertailua, että mitkä on olleet heikkolaatuisempia?
 
Mää kun en oo hetkeen nykytuotantoputkia juurikaan ostanut, varsinkaan etuasteputkia ja varsinkaan nyt tänä aikana kun tuo testeri on talossa ollut, en osaa oikeen sanoa tällä otannalla mitään. JJ:n etuasteputkia mulla on tainnut simahtaa ennenaikaisesti kaikista eniten, mutta jollain muulla voi olla toisin.
 
1,2 mA on speksin mukaan uuden ECC83-putken puoliskon antama lukema. Edellä mainittu Aspen Pittman taisi todeta, että hälyttävän suuri osa uusina myytävistä nykyputkista on selvästi alle 1,0 mA - jotkut jopa luokkaa 0,5-0,7 mA. Ja kyllähän noikin putket toimii oman aikansa: ne on vaan reilusti alle speksin ja luultavasti simahtavat aiemmin kuin parempikuntoisena ostetut.
 
Tuu piipahtamaan, niin otetaan tötteröistä mittaa - myös saunassa eikum.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
B-tone-flat
19.07.2011 21:03:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suosittelen Genalexit pääteasteeseen:
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=blaolacq381e41rjit55ng4r55
 
Ja TungSolia eteen:
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=3ml9skffkbpc4pdtf8kmqcsu22
 
Marshall Amp makes Amazing Noise and has a Black Tone
Jucciz
19.07.2011 22:17:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

B-tone-flat: Ja TungSolia eteen:
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=3ml9skffkbpc4pdtf8kmqcsu22

 
Veikkaan, että saadaan Marsusta suht hengetön higain-vehje, jos koko etuaste täytetään Tung-Sol:illa. Nimenomaan tässä kohtaa mää kannustaisin ihmisiä kokeilemaan eri merkkejä ja sotkemaan niitä keskenään: pelkkä "täyteen Tung-Sol":ia on aika yksisilmäinen ratkaisu, joka saattaa pahimmassa tapauksessa pilata koko vahvistimen soundin - etenkin jos on vailla jotain ihan muuta.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
tommiot
19.07.2011 22:52:37 (muokattu 19.07.2011 22:55:05)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz:
1,2 mA on speksin mukaan uuden ECC83-putken puoliskon antama lukema. Edellä mainittu Aspen Pittman taisi todeta, että hälyttävän suuri osa uusina myytävistä nykyputkista on selvästi alle 1,0 mA - jotkut jopa luokkaa 0,5-0,7 mA. Ja kyllähän noikin putket toimii oman aikansa: ne on vaan reilusti alle speksin ja luultavasti simahtavat aiemmin kuin parempikuntoisena ostetut.

 
Mistä se sitten johtuu että ne putket kestää pidempään jos vakiona pidettävällä hilajännitteellä ja anodijännitteellä virta on suurempi?
 
Ja kuinka paljon ylipäätänsä on arvoa vakiohilajännitteellä tehdyllä mittauksella, kun sitä putkea käytetään nimenomaan vaihtojännitteen vahvistamiseen?
 
Veikkaan, että saadaan Marsusta suht hengetön higain-vehje, jos koko etuaste täytetään Tung-Sol:illa
 
Ite oon vähän erimieltä siitä, miten paljon eri putket vaikuttaa vahvistimissa... =) Mut jokainen tekee niinku lystää. Ei mun JCM800 muuttunu ainakaan 5150:ks Tungsoleilla ;) Nyt siellä on jotain 1e/kpl maksaneita 6N2P-putkia sisällä, ja se saundaa edelleen mun korvaan ihan samalta. Turhaa hifistelyy.
 
Jucciz
19.07.2011 22:57:55 (muokattu 19.07.2011 23:02:51)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Mistä se sitten johtuu että ne putket kestää pidempään jos vakiona pidettävällä hilajännitteellä ja anodijännitteellä virta on suurempi?
 
Ja kuinka paljon ylipäätänsä on arvoa vakiohilajännitteellä tehdyllä mittauksella, kun sitä putkea käytetään nimenomaan vaihtojännitteen vahvistamiseen?

 
Haistan termeillä pätemisen tarvetta - tai ainakaan itse en ymmärtänyt montakaan sanaa noista kysymyksistä. Mut eihän mulla mitään koulutusta ole, testeri vain. ;)
 
No ei vaan: luulis kyllä, että jos putki antaa datalehden "standard operation"-olosuhteissa (eli tietyt jännitteet anodille ja hilalle) hyvät lukemat, se on myös hyvässä kunnossa - ettei ne nyt ihan tuulesta temmattuja ole. Tokihan mittari kertoo vaan yhden asian: mää testaan jokaisen putken lisäksi vahvistimessa, jotta selviää, pitääkö se ylimääräistä meteliä (kohinaa, pauketta ja sen sellaista).
 
Jos putki antaa "terveen" lukeman anodivirran suhteen ja käyttäytyy vahvistimessa kuten pitää, se riittää mulle ja luullakseni aika monelle muullekin... http://www.youtube.com/watch?v=2x_e … nEQ&feature=player_detailpage#t=33s
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
tommiot
19.07.2011 23:14:52 (muokattu 19.07.2011 23:16:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Haistan termeillä pätemisen tarvetta - tai ainakaan itse en ymmärtänyt montakaan sanaa noista kysymyksistä. Mut eihän mulla mitään koulutusta ole, testeri vain. ;)
 
No ei vaan: luulis kyllä, että jos putki antaa datalehden "standard operation"-olosuhteissa (eli tietyt jännitteet anodille ja hilalle) hyvät lukemat, se on myös hyvässä kunnossa - ettei ne nyt ihan tuulesta temmattuja ole. Tokihan mittari kertoo vaan yhden asian: mää testaan jokaisen putken lisäksi vahvistimessa, jotta selviää, pitääkö se ylimääräistä meteliä (kohinaa, pauketta ja sen sellaista).
 
Jos putki antaa "terveen" lukeman anodivirran suhteen ja käyttäytyy vahvistimessa kuten pitää, se riittää mulle ja luullakseni aika monelle muullekin... http://www.youtube.com/watch?v=2x_e … nEQ&feature=player_detailpage#t=33s

 
Eiku kelasin että jos oot lukenu mua enemmän kirjallisuutta aiheesta ja osaisit vähän perustella, kun en oo ite niinkään tutkinut noiden putkien toimintaa, lähinnä vahvistinkytkentöjen.
 
Lähinnä mua kiinnosti vielä oikeastaan se, että miltä pohjalta voi sanoa uuden putken olevan huono, jos se näyttää testerissä eri lukemaa kuin 50 vuotta vanha käyttämätön putki. Se on ohi speksin okei, mut ei kai vanhat Marshallitkaan saundaa paremmalta sen mukaan mitä lähempänä komponenttien todellinen arvo on speksiä? :) Ymmärrän kyllä, että jos uusi putki näyttää 1,2mA, ja sama putki vuoden päästä 0,5mA, niin ei se nyt ehkä sit ollu ihan parasta laatua.
 
B-tone-flat
19.07.2011 23:26:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Veikkaan, että saadaan Marsusta suht hengetön higain-vehje, jos koko etuaste täytetään Tung-Sol:illa. Nimenomaan tässä kohtaa mää kannustaisin ihmisiä kokeilemaan eri merkkejä ja sotkemaan niitä keskenään: pelkkä "täyteen Tung-Sol":ia on aika yksisilmäinen ratkaisu, joka saattaa pahimmassa tapauksessa pilata koko vahvistimen soundin - etenkin jos on vailla jotain ihan muuta.
 
No tää nyt oli suuntaa antava neuvo mistä on hyvä lähteä eikä pidä lukea kuin piru raamattua. Mulla itsellä Gold Lionit päätteessä ja V1:ssä toi linkin tungsol, V2:ssa sovtek 5751 ja V3/V4:ssa JJ:n Ecc803S putket.
 
Marshall Amp makes Amazing Noise and has a Black Tone
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti