Muusikoiden.net
06.12.2016
Rockway LIVE! Joka maanantai ja keskiviikko klo 17-19 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Point to point?
1 2 3
the-Antero
19.04.2011 12:12:49
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt tulikin mieleen tämä. ELi hei, mulla ei ole mitään hajua mitä kyseinen termi meinaa. Selventäkää hieman.
 
Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja.
Vladi
19.04.2011 12:19:11
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

the-Antero: Nyt tulikin mieleen tämä. ELi hei, mulla ei ole mitään hajua mitä kyseinen termi meinaa. Selventäkää hieman.
 
Se tarkoittaa, että vahvistin rakennetaan ilman piirilevyjä ja lähes kaikki komponentin yhdistetään piuhoilla toisiinsa.
 
Täältä löytyy Bluetonen Harryn näkemyksiä asiasta ja sivuja selaamalla löytyy myös kuvia point-to-point vahvareiden sisuksista.
 
http://www.bluetone.fi/fi/tube-amp- … ietoa-muusikoille-ja-putkimiehille/
Visakoivu
19.04.2011 12:24:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://lmgtfy.com/?q=point+to+point
 
"Hamster on overdrive."
poppamies
19.04.2011 12:33:27 (muokattu 19.04.2011 12:34:38)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

the-Antero: Nyt tulikin mieleen tämä. ELi hei, mulla ei ole mitään hajua mitä kyseinen termi meinaa. Selventäkää hieman.
 
Point to point...
http://dl.dropbox.com/u/4167330/pointopoint1.jpg
 
Turret...
http://dl.dropbox.com/u/4167330/HiwattTurret.jpg
 
Osittain piirilevyllä...
http://dl.dropbox.com/u/4167330/carlsbro1.jpg
 
Piirilevyskeida...
http://dl.dropbox.com/u/4167330/TotalrPCB.jpg
 
Tässä tekotavat paremmuusjärjestyksessä.
 
G strings are for strippers
the-Antero
19.04.2011 13:27:11
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mahtavaa, kiitokset nopeista vastauksista. Selvensi paljon asiaa. :) Ja erityis kiitos siitä ettei tullut kommentteja "käytä hakua" :D
 
Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja.
the-Antero
19.04.2011 13:29:36
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja kiitos myös visakoivulle :D
 
Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja.
SirElwood
19.04.2011 13:39:40
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

poppamies: Tässä tekotavat paremmuusjärjestyksessä.
 
Painoin plussaa.
jyrkalt
19.04.2011 13:53:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

poppamies:Tässä tekotavat paremmuusjärjestyksessä.
 
Mä haen popparit.. :D
 
Alkoholiongelma se on sekin kun viina ei maistu.
Numb
19.04.2011 14:03:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jyrkalt: Mä haen popparit.. :D
 
:D
 
Ei mikään tapa ole jotenkin sisäsyntyisesti toista parempi, mun mielestä. P-t-p on helpompi korjata/modata, mutta pcb on halvempi tuottaa - eli samanlaisen vahvistimen saa halvemmalla. Jos joku väittää sokkotestissä kuulevansa eron saman systeemin p-t-p- ja pcb-versoiden välillä, niin en jaksa uskoa moista :)
 
Pcb:llä on huono(mpi) maine osittain sen takia, kun se on halvempi - ja tulee vielä halvemmaksi jos se tehdään pikaisella suunnittelulla ohuelle pcb:lle, jolloin saadaan niitä halapoja ja huonoja vahvistimia. P-t-p taas on oikeastaan väistämättä käsityötä, kun ei mikään masiina pysty sitä tekemään. Ja sehän maksaa, eli kannattaa tehdä kunnolla kun kerran ryhtyy tekemään.
 
Tero Vaara soitti Eruptionin
the-Antero
19.04.2011 14:21:26
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kysytäänpä nytten sitten että tietääkö täällä porukka noista H&K vahvareista. Duotone, TriAmp? Mitä ne edustaa?
 
Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja.
Wespa
19.04.2011 14:24:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

the-Antero: Kysytäänpä nytten sitten että tietääkö täällä porukka noista H&K vahvareista. Duotone, TriAmp? Mitä ne edustaa?
 
Piirilevyillehän ne on väännetty, niinkuin lähes kaikki varsinkin isompien valmistajien vahvarit nykyään.
 
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!" - Joe Lynn Turner
mattim
19.04.2011 14:33:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Numb: :D
 
Ei mikään tapa ole jotenkin sisäsyntyisesti toista parempi, mun mielestä. P-t-p on helpompi korjata/modata, mutta pcb on halvempi tuottaa - eli samanlaisen vahvistimen saa halvemmalla. Jos joku väittää sokkotestissä kuulevansa eron saman systeemin p-t-p- ja pcb-versoiden välillä, niin en jaksa uskoa moista :)
 
Pcb:llä on huono(mpi) maine osittain sen takia, kun se on halvempi - ja tulee vielä halvemmaksi jos se tehdään pikaisella suunnittelulla ohuelle pcb:lle, jolloin saadaan niitä halapoja ja huonoja vahvistimia. P-t-p taas on oikeastaan väistämättä käsityötä, kun ei mikään masiina pysty sitä tekemään. Ja sehän maksaa, eli kannattaa tehdä kunnolla kun kerran ryhtyy tekemään.

 
Piirilevykone voidaan tehdä hyvin ja huonosti. Huonoa suunnittelua on tullut vastaan piirilevykoneissa lähinnä mekaanisella puolella. Muuntajat roikkuvat piirilevyssä juotostern varassa, piirielvyt kinnitetty runkoon vain potikoilla, putkenkannat roikkuvat piirilevyssä juotosten varasssa. Kaikki nämä särkyvät vääjäämättä ajan kuluessa.
 
"I refuse to prove that my product will make you sound better", says the guitar gear vendor "for proof denies faith, and without faith, you will hear nothing."
hallu
19.04.2011 14:36:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Wespa: Piirilevyillehän ne on väännetty, niinkuin lähes kaikki varsinkin isompien valmistajien vahvarit nykyään.
 
No Fenderiltä löytyy sieltä kahden tonnin hintaluokasta point to point vahvistimia .... ainakin myyjät väittävät niin, eivät musafasulla taida antaa purkaa niitä asian varmistamiseksi. Wanhat -60 ja -70 lukujen fenderit on vissiin myös ptp rakenteisia. Mulla oli kahkesankytluvun alussa Fender Showman, joka oli ptp (silloin ne eivät olleet kalliita maksoin omastani 1800mk kitarapajalla) se ei kylläkään ollut kestävä koska siitä hajosi yksi (muistaakseni neljästä) pääteputkesta kun se tippua kaapin päältä ja kun jatkoin soittoa kolmella putkella niin lopulta nousi savut sen rikkinäisen putken kannasta:-D ne otti kyllä kitarapajalle sen takaisin ja hyvittivätkin siitä ihan kohtuullisesti (ilmeisesti siinä ei ollut hajonnut juuri muuta kuin se putken kanta).
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
varakeef
19.04.2011 15:50:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: ptp...se ei kylläkään ollut kestävä koska siitä hajosi yksi pääteputkesta kun se tippua kaapin päältä...
 
Tämä vaatisi vähän testausta. Miten olisikaan piirilevylle väsätty kombo selvinnyt vastaavasta pudotuksesta?
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Juzzu
19.04.2011 16:01:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nesteet tippuu, pääteputket putoaa.
 
Numb
19.04.2011 16:08:09
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juzzu: Nesteet tippuu, pääteputket putoaa.
 
Paitti jos kone käy niin kummana, että putket sulaa... Ehe ehe ehe...
 
Tero Vaara soitti Eruptionin
hallu
19.04.2011 19:23:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Tämä vaatisi vähän testausta. Miten olisikaan piirilevylle väsätty kombo selvinnyt vastaavasta pudotuksesta?
 
No itseasiassa jos ne putken kannat olisi ollut piirilevyssä, niin siinä vaiheessa kun se hajonneen putken kanta kärähti, olisi piirilevylle voinut käydä aikamoinen tuho. Kyllähän se SHowman oli varsinainen mörssäri ja olin itse silloin varhaisessa puberteetti-iässä enkä ymmrätänyt niistä vehkeistä mitään, kun ei ollut nettiä missä olisi voinut kysyä pannaanko virta ennen stanbyytä;-). Voitteko kuvitella että oli kamala polte silloin hävittää se kunnon putkifenderi, että saa hienon transistori Peaveyn:-D se Peavey renow olikin hieno vahvari, mutta nykyisellään en enää lähtisi moista vaihtoa tekemään.
 
Muuten pikkuisen liioittelin tuossa Fenderin ptp rakenteessa, koska kuulin juuri musafasun myyjältä että Fenderit eivät ole ihan kokonaan ptp rakneteisia, vaan Fenderi nimittää niitä handwired sarjaksi ja ptp:stäne eroaa ainoastaan siinä, että siellä on pahvikisko johon ne komponentit on laitettu riviin, mutta johdotukset putkien kantoihin ja potkoihin ja kytkimiin ja jakkeihin on tehty oikeina johdotuksina ja ovat yhtäkaikki käsityötä (ovat myös helvetin kalliita). Näin sellaisen pikkuisen 4-5wattisen 57champ combon tweed kotelo, handwired sarjaa ja vain yksi potikka nimittäin volume ja hinta rapiat 900 euroa. Alkoi kyllä kaasuttamaan tosi pahasti, kun saisi tuo BluesDeVillen hävitettyä kohtuullisella hinnalla niin saattaisin ostaakin sen. BluesDeVille muuten ei ole ptp tai handvired vaan ihan ehta piirilevyvehje, mutta se on kyllä ollut kestävä ja hyvä on toiminut itselläni moitteitta jo kuutisentoista vuotta.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
tommiot
19.04.2011 19:25:14 (muokattu 19.04.2011 19:28:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hä. Oonko ainoo jonka mielestä turretti on helpompi huoltaa kuin kuin PtP?
 
Tai no, jos tykkää että vahvistimet ei oo champia monimutkaisempia, niin sithän se on ihan jees. En rakentais kuitenkaan Soldanoa tai Dual Rectoa PtP:na...
 
kimurantti1
19.04.2011 19:27:42 (muokattu 19.04.2011 19:32:59)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En voi väittää ymmärtäväni vahvistinten sielun elämästä paljoa, mutta tässä on aika selkokielinen ja maallikon näkökulmasta hyvin selitetty näkemys aiheesta:
 
http://www.aikenamps.com/PCBorPTP.htm
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
SirElwood
19.04.2011 19:40:09
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Hä. Oonko ainoo jonka mielestä turretti on helpompi huoltaa kuin kuin PtP?
 
Et. Riittää että kerran kokeilee huoltaa vaikka jotain philipsin (tai fennon) radiota niin mieli viimeistään siinä kohtaa muuttuu.
 
Tai no, jos tykkää että vahvistimet ei oo champia monimutkaisempia, niin sithän se on ihan jees. En rakentais kuitenkaan Soldanoa tai Dual Rectoa PtP:na...
 
En minäkään. Mutta oon tehny matchless chieftain kloonin PtP:na. Hirvee homma oli.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti