Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Putkivahvistimen käyttö
1 2 3
hamalju
15.04.2011 13:58:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli meneekö virran kytkemiset yms. seuraavasti:
1. power päälle
2. parin minuutin odotus ja standby päälle
3.kun standby on ollut päällä pari minuuttia, kytketään se pois päältä ja soittamisen voi aloittaa.
Kun lopettaa soittamisen:
1.standby päälle
2.parin minuutin odotus ja power pois päältä
3.standby pois päältä
 
Sain juuri ekan putkivahavarini enkä halua rikkoa sitä.
 
allekirjoitus
Numb
15.04.2011 14:06:03 (muokattu 15.04.2011 14:06:48)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hamalju: Eli meneekö virran kytkemiset yms. seuraavasti:
 
Ei mene.
 
1. power päälle
 
Jes.
 
2. parin minuutin odotus ja standby päälle
 
Voi olla lyhyempikin aika, mut periaatteessa jes.
 
3.kun standby on ollut päällä pari minuuttia, kytketään se pois päältä ja soittamisen voi aloittaa.
 
Nou. Tai voi sen tehdä noinkin, mutta vahvistimesta ei kuulu mitään.
 
Kun lopettaa soittamisen:
1.standby päälle
2.parin minuutin odotus ja power pois päältä
3.standby pois päältä

 
Viitaten edelliseen, nou.
 
Tää nyt on sillä tavalla vähän epäselvää, että tota standby -kytkintä voi ajatella kahdella tavalla. Eli sillä, että kun vahvistin on standby -tilassa, standby on päällä. Ja silloin vahvistimesta ei kuulu mitään. Tai sitten sitten justiin päinvastoin. En ole varma kumpaa tapaa tarkoitat...
 
Mutta ensin siis napsautetaan vahvistin päälle ja odotetaan hetkin. Sitten napsautetaan stand by siihen asentoon, että vahvistimesta kuuluu. Sitten soitetaan. Kun on soitettu, napsautetaan stand by siihen asentoon, ettei kuulu ja odotetaan hetki. Sitten vahvistin pois päältä.
 
Sain juuri ekan putkivahavarini enkä halua rikkoa sitä.
 
Tuskin se vahvistin rikki menee, vaikkei standyta käyttäisi. Putket kärsivät ehkä, mutta ne ovat kulutustavaraa.
 
Tero Vaara soitti Eruptionin
hallu
15.04.2011 14:30:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hamalju: Eli meneekö virran kytkemiset yms. seuraavasti:
1. power päälle
2. parin minuutin odotus ja standby päälle
3.kun standby on ollut päällä pari minuuttia, kytketään se pois päältä ja soittamisen voi aloittaa.
Kun lopettaa soittamisen:
1.standby päälle
2.parin minuutin odotus ja power pois päältä
3.standby pois päältä
 
Sain juuri ekan putkivahavarini enkä halua rikkoa sitä.

 
No ihan niin kuin sulle "numb" jo vastasi eli ei se yhdestä eikä kahdestakaan kerrasta rikki mene eli voit huoltta kokeilla miten ne namiskat toimii, niin se sulle sitten selviää. Jos räppäät vahvistimen pois päältä pelkästään virtakytkimestä tai standby ja virtakytkin yhtäaikaa pois päältä, niin vahvistin voi vähän paukahtaa, mutta ei se siitäkään varsinaisesti rikkoudu (ei tosin tee hyvääkään sille). Standbyn ja virran välillä ei tarvitse mielestäni odottaa ihan kahta minuuttia (itse maltan mieleni yleensä ehkä puoli minuuttia), mutta siitä ei ole haittaa, vaikka vähän antaa virtakytkentöjen välissä vahvistimen vähän tokeentua.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
zzy
15.04.2011 14:38:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Power kytkee verkkovirrat verkkomuuntajalle, josta useimmiten toisiosta lähtee samantien putkien hehkuille jännitteet. Standby taas päästää verkkomuuntajan toisiolta "käyttöjännitteet" itse vahvistimeen ja putkille jne.
 
Itse en näe syytä miksi sammuttaessa pitäisi odottaa taas minsa tai pari standby:n ja powerin välillä. Stadby pois, muutaman sekunnin venailu ja power pois. Korjatkaa jos olen aivan väärässä :)
 
She's about all I can handle, it's too much for my brain.
Jucciz
15.04.2011 15:20:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sammutusvaiheessa ei taida olla erityisen nuukaa, vaikka sammuttaisi suorilta kokonaankin. Olennaisempaa on käyttää standby:tä käynnistysvaiheessa niissä koneissa, joissa sellainen on. Eihän sitä kaikissa koneissa ole ollenkaan, esimerkkinä vaikkapa Vox AC30.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Fenton
15.04.2011 19:07:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se uusimmissa AC30:ssä löytyy.
 
LaMotta
15.04.2011 20:21:10 (muokattu 15.04.2011 20:22:37)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yleisesti:
 
Ensin power/main-virrat päälle.
Esim Hotrodin käyttöohjeessa mainitaan 40s lämmitys. Tätä voitaneen pitää minimilämmitysaikana.
 
Sitten Standby päälle.
 
Sammutus päinvastoin.
 
Se, että tarvitaanko ständbaita oikeasti, riippuu vahvistimen sähköisestä toteutuksesta. Tavallisen käyttäjän kannattaa sitä käyttää niin kauan kunnes oikea guru (vahvistimen sähköisen toteutuksen tunteva) antaa toisenlaiset ohjeet.
 
"Huomatkaa, millaisen loistavan vastaanoton olemme järjestäneet Darwinin, Marxin ja Nietzschen opeille ja teorioille! Ainakin meille pitäisi näiden oppien gojimien mieliä hajoittavan vaikutuksen olla täysin selvän."
Fenton
15.04.2011 20:27:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMottan loppukaneetti sopisi Pellonpään suuhun. Mistä lienee kotoisin.
 
Jucciz
15.04.2011 20:30:40
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fenton: Kyllä se uusimmissa AC30:ssä löytyy.
 
Eiku mää puhuin AC30:istä enkä näistä kiinanpommeista. :)
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
SirElwood
15.04.2011 20:31:50 (muokattu 15.04.2011 20:32:52)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta: Ensin power/main-virrat päälle.
Esim Hotrodin käyttöohjeessa mainitaan 40s lämmitys. Tätä voitaneen pitää minimilämmitysaikana.

 
No tokko nyt miniminä. Tuohan on helppoa kokeilla. Laittaa sen vahvistimen päälle ilman standby:n käyttöä. Kun ääni kuuluu normaalisti, putket on lämmenneet. Sekuntikellolla vaikka mittaa.
 
Pitipä ihan kokeilla omalla vahvistimella. 10s. meni.
 
Se, että tarvitaanko ständbaita oikeasti, riippuu vahvistimen sähköisestä toteutuksesta. Tavallisen käyttäjän kannattaa sitä käyttää niin kauan kunnes oikea guru (vahvistimen sähköisen toteutuksen tunteva) antaa toisenlaiset ohjeet.
 
Ihan samalla lailla ne on toteuttu (yksittäisiä ja harvoja poikkeuksia saattaa olla), joissain on kytkin joissain ei ole. Joissain tasasuuntaajaputkissa (kuten GZ34) on suunniteltu hehkujen lämpenemisaika siten, että se on viimeinen putki joka alkaa johtaa. Tämä poistaa mokoman kytkimen tarpeen tyystin. Henk. koht. en ymmärrä a) miksi moinen kytkin on ylipäänsä kitarakoneisiin päätynyt, b) miksi se on olevinaan niin ihmeellinen ja mystinen asia.
 
EDIT: Ainiin tämä:
Kyllä se uusimmissa AC30:ssä löytyy.
 
Ja toteutettuna siten, että se rikkoo tasasuuntajaputken, joka on btw. tuo GZ34...
s151669
15.04.2011 20:46:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Henk. koht. en ymmärrä a) miksi moinen kytkin on ylipäänsä kitarakoneisiin päätynyt, b) miksi se on olevinaan niin ihmeellinen ja mystinen asia.
 
Luin jostain teorian, olisikohan ollut herra Blencoven tai Tone Lizardin sivuilla, jotta nuo alunperin tuli Fenderin vahvistimiin siksi, että suotoelkot eivät kestäneet tyhjäkäyntijännitettä silloin kun putket eivät johtaneet. Suurjännite-elkot olivat tietty tuohon aikaan kalliita tai niitä ei ollut edes saatavilla, mutta kytkimet olivat halpoja. Kuulostaisi uskottavalta...
 
Antikitarasankari
SirElwood
15.04.2011 20:51:04
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: Luin jostain teorian, olisikohan ollut herra Blencoven tai Tone Lizardin sivuilla, jotta nuo alunperin tuli Fenderin vahvistimiin siksi, että suotoelkot eivät kestäneet tyhjäkäyntijännitettä silloin kun putket eivät johtaneet. Suurjännite-elkot olivat tietty tuohon aikaan kalliita tai niitä ei ollut edes saatavilla, mutta kytkimet olivat halpoja. Kuulostaisi uskottavalta...
 
Juu, tämä on tosiaan Blencowen kirjasta. Siinä on muutenkin oikein kattava kappale mm. tästä standby asiasta.
Nurmituomas
15.04.2011 21:50:11 (muokattu 15.04.2011 21:55:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mun mielestä standby on hyvä, esim jos haluan irrottaa kitarapiuhan vahvarista tai pedaalista tai pitää taukoa tms, niin laitan vaan standby:n nollaan, niin ei kajari pauku tms. sitten takas kun taas tarvii ääntä. vois tietysti vääntää äänen nollaan, mutta ei viitsi, kun säädön on just saanut sopivaksi.
 
master power on vähän kuin laittas autoon virrat, mutta auto ei käy. vasta kun laittaa standbyn päälle(laneyssa 1:seen), niin auto käynnistyy.
 
jos laittaa liian aikaisin standbyn päälle virtojen jälkeen, niin ääni on hiljainen ja kovenee sitten kun putket lämpenee, jos ääni ei enää kovene, on lämmitys ollut mielestäni riittävä.
 
joissain vanhoissakaan vahvistimissa ei ole standbytä, niissä vaan joutuu odottelemaan kun ääni kovenee hiljalleen.
 
Miikathebest
15.04.2011 22:18:06 (muokattu 15.04.2011 22:22:45)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta: Yleisesti:
 
Ensin power/main-virrat päälle.
Esim Hotrodin käyttöohjeessa mainitaan 40s lämmitys. Tätä voitaneen pitää minimilämmitysaikana.

 
Crate V30 käyttöohjeessa sanotaan 30s.
Itse pidän pari sekuntia standbyllä. En kuitenkaan ala rämppäämään heti(ainakaan kymmeneen sekuntiin) volat täysillä.
 
Sammuttaessa Marshall DSL50 sanoo poks, jos laittaa suoraan powerista pois.
 
Liikaa säröä!
LaMotta
15.04.2011 22:48:34
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Putket saattaa hajota jos niitä kuormittaa ennen kuin ovat kunnolla lämmenneet.
 
Hifi-kuvioissa pidetään ihan yleisenä putkien lämmitysaikana 10-15min. Kylmän putken huonompi soundi on korvin kuultavissa. Kitaravahvistimen huolto totesi, että kannattaapi lämmittää mieluummin muutama minuutti.
 
Yleensäkin kannattaisi opetella kääntämään (master) volat nollaan aina ennen käynnistämistä ja sammuttamista.
 
Nyt jos esmes volat on vitosella ja standpai ohitettu ja tyrkätään styrkkari tulille ja signaalitieltä tulee amppiin jotain signaalia niin saattaa tube sanoa paipaipimbo.
 
"Huomatkaa, millaisen loistavan vastaanoton olemme järjestäneet Darwinin, Marxin ja Nietzschen opeille ja teorioille! Ainakin meille pitäisi näiden oppien gojimien mieliä hajoittavan vaikutuksen olla täysin selvän."
SirElwood
15.04.2011 22:57:20 (muokattu 15.04.2011 22:58:01)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta: Putket saattaa hajota jos niitä kuormittaa ennen kuin ovat kunnolla lämmenneet.
 
Miten noin niinkun tarkalleen ottaen?
 
Nyt jos esmes volat on vitosella ja standpai ohitettu ja tyrkätään styrkkari tulille ja signaalitieltä tulee amppiin jotain signaalia niin saattaa tube sanoa paipaipimbo.
 
Olis kiva kuulla tarkennus tähänkin.
mattim
15.04.2011 23:07:01
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta: Putket saattaa hajota jos niitä kuormittaa ennen kuin ovat kunnolla lämmenneet.
 
Hifi-kuvioissa pidetään ihan yleisenä putkien lämmitysaikana 10-15min. Kylmän putken huonompi soundi on korvin kuultavissa. Kitaravahvistimen huolto totesi, että kannattaapi lämmittää mieluummin muutama minuutti.
 
Yleensäkin kannattaisi opetella kääntämään (master) volat nollaan aina ennen käynnistämistä ja sammuttamista.
 
Nyt jos esmes volat on vitosella ja standpai ohitettu ja tyrkätään styrkkari tulille ja signaalitieltä tulee amppiin jotain signaalia niin saattaa tube sanoa paipaipimbo.

 
Ei mee mitään rikki, ääniefektit voi säikäyttää tai jotain.
 
"I refuse to prove that my product will make you sound better", says the guitar gear vendor "for proof denies faith, and without faith, you will hear nothing."
blaekie
15.04.2011 23:29:20 (muokattu 15.04.2011 23:30:57)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta Vähän SirElwoodin linjoilla.
 
Putket saattaa hajota jos niitä kuormittaa ennen kuin ovat kunnolla lämmenneet.
Höpsistä, putki on itsessään siitä mielenkiintoinen laite, että siinä ei virta kulje, ennenkuin hehkun emissio on riittävä, ei ainakaan sysäyksenomaisesti, eli tavallaan se suojaa itse itsensä "ylilyönneiltä" tuossa suhteessa.
 
Hifi-kuvioissa pidetään ihan yleisenä putkien lämmitysaikana 10-15min. Kylmän putken huonompi soundi on korvin kuultavissa. Kitaravahvistimen huolto totesi, että kannattaapi lämmittää mieluummin muutama minuutti.
ja höpsistä, höpsistä. Kultakorvien metodit ei toimi tässä. Jos halutaan "stabiloida" se saundi Haifai ympyröissä, sillä että anoditkin on ehkä lämmenneet, ko. kytkennän vaatimaan "optimaaliseen" lämpötilaan, ehkä tuolla voi olla jotain teoreettista merkitystä, mutta ei ainakaan kestävyyteen.

Yleensäkin kannattaisi opetella kääntämään (master) volat nollaan aina ennen käynnistämistä ja sammuttamista.
No tämä on ihan normaalia toimintaa, jo pelkästään siksi että, jos ei halua kaiutin kartioiden liikaa paukkaavan.
 
Nyt jos esmes volat on vitosella ja standpai ohitettu ja tyrkätään styrkkari tulille ja signaalitieltä tulee amppiin jotain signaalia niin saattaa tube sanoa paipaipimbo.
 
Jos näin käy ,miksi signaalia ensinnäkään tulisi, kitaravahvistimen kyseessä ollen, ennenkuin lyödään tulille vahvistin ? Ei jymmärrä ? . Vaikka tulisikin, so what, no big deal, kuten jenkki sanoo. Pienen rutinan saattelemana noin 10-20 sekunnin kuluttua ääni alkaa kuulumaan, ei sen enempää.
 
Ei ollut tarkoitus vinoilla, mutta kannattaa säilyttää suhteellisuudentaju näissä pohdinnoissa.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
Jakkeko
15.04.2011 23:39:52
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jostain luin että alle 200w putkivahvistimessa stand-by ei ole kovinkaan tarpeellinen... Esim. tuossa 200w päätteessä sitä ei ole.
 
http://www.planetoftheamps.com/orange-matamp-200watt-slave-unit.html
 
rokrokpoprok
Jaava
15.04.2011 23:53:15 (muokattu 15.04.2011 23:55:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stanbyn tarkoitus on, että putket ehtivät lämmetä ennen signaalin kytkemistä niihin. Tällä pidennetään putkien käyttöikää jonkun verran, mutta ei ne kyllä hajoakaan siitä, että suoraan laittaa myös standbyn päälle. Ei vaan vahvarista kuulu mitään ennen kuin ovat lämmenneet. Alle 20W vahvareissa ei yleensä mitään standby kytkimiä olekaan.. Teoriassa ehkä voisi saada putken rikki, jos laittaa ison vahvarin suoraan päälle kaikki nupit kaakossa ja soittaa maksimivolalla. En ole kuitenkaan ikinä semmoisesta kuullut.
 
Jos vahvarissa on tasuriputki, se myös toimii vähän samaan tapaan, koska standby kytkee vaan virran muuntajalta tasuriin, joka ei kuitenkaan päästä sitä läpi ennen kuin on lämmennyt.
 
Mä en ainakaan keksi mitään syytä, miksi sammuttaessa olisi mitään väliä sillä, missä järjestyksessä ne kytkee. Keksiikö joku muu?
 
''Miten voi olla jano, vaikka on juonut koko yön?''
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti