| Aihe: Eleven Rack (11R) presetit, kysymykset jne. | |
|---|
 Aki
12.08.2011 04:14:45 (muokattu 12.08.2011 04:15:16) | |
|
aristoteles666: kyllä jakosuotimet on passiivisia joka tapauksessa.
Tämäkään ei pidä paikkaansa.
http://sound.westhost.com/biamp-vs-passive.htm
"Come take a look at this. They're still using vacuum tubes. They're nowhere near the level of technology we're gonna need to get back."
Thomas "The Event", 1944 |
|
Aki: Tämäkään ei pidä paikkaansa.
http://sound.westhost.com/biamp-vs-passive.htm
kyllä ne tuossa jutussakin oli vain keloja ja kondensaattoreita, eli passiivisia.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." - Albert Einstein |
Aki
12.08.2011 08:05:23 | |
|
aristoteles666: kyllä ne tuossa jutussakin oli vain keloja ja kondensaattoreita, eli passiivisia.
Paitsi se jossa lukee "Active crossover network". Lukaise lisää vaikka tuosta:
http://www.termpro.com/articles/xover.html
Unlike passive networks, active networks are comprised of solid state electronics that divide the audio spectrum BEFORE amplification. Since these networks contain active components such as transistors and integrated circuits, they are sometimes referred to as "electronic crossovers".
Ja ihaile skemaa vaikka tuosta:
http://www.linkwitzlab.com/images/protos/LR2.gif
Tai tuo toinen saman sivun aktiivisuodin:
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#2
"Come take a look at this. They're still using vacuum tubes. They're nowhere near the level of technology we're gonna need to get back."
Thomas "The Event", 1944 |
 wilo
12.08.2011 08:28:50 | |
|
Aki: Paitsi se jossa lukee "Active crossover network". Lukaise lisää vaikka tuosta:
http://www.termpro.com/articles/xover.html
Ja ihaile skemaa vaikka tuosta:
http://www.linkwitzlab.com/images/protos/LR2.gif
Tai tuo toinen saman sivun aktiivisuodin:
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#2
Ymmärsinkö oikein: jos kaiutin on "bi-amped", silloin käytössä täytyy olla aktiivisuodin? |
|
wilo: Ymmärsinkö oikein: jos kaiutin on "bi-amped", silloin käytössä täytyy olla aktiivisuodin?
Sikäli ei täydy, että muu kuin terve järki siihen ei pakota. Minäkin voisin ajaa hifikajareitani kahdella vahvistimella (bi-amping) hyödyntäen kaiuttimen sisäänrakennettua passiivijakosuodinta, koska kaiuttimen takaa siltaamispalan poistamalla saa ajettua diskanttiosuutta ja basso-osuutta jakosuotimesta eri vahvistimella.
Käytännössähän tuossa ei ole mitään järkeä. Hyvä aktiivijakosuodin maksaa massatuotettuna vähemmän kuin yksi passiivisuotimen kela. Samoin passiivijakosuotimella menetetään se bi-ampingin (kivoja anglismeja riittää) etu, että bassotransientit eivät aiheutakaan säröä diskanttipuolelle.
Eli käytännössä bi-amped -vermeessä on aktiivijakosuodin, tai sitten se on huonosti tai omituisista lähtökohdista suunniteltu.
Antikitarasankari |
|
Aki: Paitsi se jossa lukee "Active crossover network". Lukaise lisää vaikka tuosta:
http://www.termpro.com/articles/xover.html
Ja ihaile skemaa vaikka tuosta:
http://www.linkwitzlab.com/images/protos/LR2.gif
Tai tuo toinen saman sivun aktiivisuodin:
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#2
jätin lukematta, selasin vain kuvat.,
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." - Albert Einstein |
|
Noista suotimista tuli jotenkin mieleen se tupakin filtteri eli suodatin, tämä varmaan ihan sen takia kun en ole sitten viime lauantain jälkeen polttanu yhtään tupakkia. Toistaiseksi olen siis pysytellyt kaidalla tiella tupakkilakossa enkä ole suussani pitänyt suodattimia tai suotimia ;-) |
|
Hei tota ei pahalla mutta nyt tää ketju tuntuu täyttyvän vähän väärällä aiheella.
SDMF |
 Ukkovaari
12.08.2011 18:41:46 (muokattu 12.08.2011 18:48:18) | |
|
Grugi: Hei tota ei pahalla mutta nyt tää ketju tuntuu täyttyvän vähän väärällä aiheella.
Niinpä ;-)
Eilen tuli Behkun midilankku ja tänään 11prom. Laitoin tuon 11promin kiinni ja näytti pikatestauksella toimivan. Tuon 11promin kiinnilaittamisessa saa olla kyllä tarkkana ettei ne pinnit vai mitä lie väänny, tämä siis silloin jos ne ei ihan osu heti kohdilleen kun yrittää kiinnittää.
Mutta joo tuo Behkun midilankku ja 11prom toimii 11R:n kanssa. Midikaapelina mulla on kaksi Klozin 3 m kaapelia, jotka on tietysti kiinni
Behku Midi Out - 11R In
Behku Midi In - 11R Out
Vielä pitää vähän tutustua tuon yhdistelmän käyttöön mutta näin äkkiseltään toimii vaikka ihan täydellinen yhdistelmä ei kuitenkaan ole esim. Behkun näytössä kun ei ole niin paljon tietoa kuin 11R:n näytössä tai Protoolsissa eli pitää vaan muistaa mikä Bankki ja paikka kyseessä jos ei kattele Protaria tai 11R:n näyttöjä. |
 mattim
12.08.2011 19:33:58 (muokattu 12.08.2011 19:34:46) | |
|
Ukkovaari: Niinpä ;-)
Eilen tuli Behkun midilankku ja tänään 11prom. Laitoin tuon 11promin kiinni ja näytti pikatestauksella toimivan. Tuon 11promin kiinnilaittamisessa saa olla kyllä tarkkana ettei ne pinnit vai mitä lie väänny, tämä siis silloin jos ne ei ihan osu heti kohdilleen kun yrittää kiinnittää.
Mutta joo tuo Behkun midilankku ja 11prom toimii 11R:n kanssa. Midikaapelina mulla on kaksi Klozin 3 m kaapelia, jotka on tietysti kiinni
Behku Midi Out - 11R In
Behku Midi In - 11R Out
Vielä pitää vähän tutustua tuon yhdistelmän käyttöön mutta näin äkkiseltään toimii vaikka ihan täydellinen yhdistelmä ei kuitenkaan ole esim. Behkun näytössä kun ei ole niin paljon tietoa kuin 11R:n näytössä tai Protoolsissa eli pitää vaan muistaa mikä Bankki ja paikka kyseessä jos ei kattele Protaria tai 11R:n näyttöjä.
Tarvitaan vain yksi midikaapeli, eli Behku Out - 11 Rack in. Toiseen suuntaan ei dataa siirry ellei ketjussa ole ole muita midilaitteita Behkun ja 11 Rackin lisäksi.
Tseka bu hao, tseka bujao, xie xie ni ! |
|
Hyvä tietää että pelittää, ja tosiaan 1 kaapeli piisaa tässä tapauksessa kun on vain lankku ja 11R. Kun ehdit niin laitatko tänne fiilikset noista 11R:n Wah efekteistä että miten se sun mielestä soundaa ja pelittää.
SDMF |
mattim
12.08.2011 19:52:10 (muokattu 12.08.2011 19:55:26) | |
|
Grugi: Hyvä tietää että pelittää, ja tosiaan 1 kaapeli piisaa tässä tapauksessa kun on vain lankku ja 11R. Kun ehdit niin laitatko tänne fiilikset noista 11R:n Wah efekteistä että miten se sun mielestä soundaa ja pelittää.
Wahien soundit kyllä maistuvat, mutta tuon Behkun spedaalit ovat sen verta lerput (herkät) että en mene tätä yhdistelmää kehumaan. Pitempi liikerata (tai enempi bittejä) pedaalissa ja "raskaampi" tatsi antaisi paremman fiiliksen. Aika kieli keskellä saa niitä makeimpia vaakutuksia metästellä.
Tseka bu hao, tseka bujao, xie xie ni ! |
|
mattim: Wahien soundit kyllä maistuvat, mutta tuon Behkun spedaalit ovat sen verta lerput (herkät) että en mene tätä yhdistelmää kehumaan. Pitempi liikerata (tai enempi bittejä) pedaalissa ja "raskaampi" tatsi antaisi paremman fiiliksen. Aika kieli keskellä saa niitä makeimpia vaakutuksia metästellä.
Behkussa ei siis ole jäykkyys säätöä niille polkimille? Harmi jos kaatuu siihen että polkimet on letkut.
SDMF |
Ukkovaari
12.08.2011 21:25:07 (muokattu 13.08.2011 00:19:04) | |
|
Grugi: Hyvä tietää että pelittää, ja tosiaan 1 kaapeli piisaa tässä tapauksessa kun on vain lankku ja 11R. Kun ehdit niin laitatko tänne fiilikset noista 11R:n Wah efekteistä että miten se sun mielestä soundaa ja pelittää.
Just äsken vähän kokeilin wahin soundeja, näin äkkiseltään tuntuu, että aikaisemmat wahi soundit tuntuivat paremmilta eli kun käytin erillistä wah poljinta joko suoraan guitar-wah-11R:n Input tai sitten FX-loopin kautta wahittelin ja FX loop oli juuri ennen amp/cabinet eli näiden edessä.
Tiedä sitten enkö osaa tuota wah puolta 11R:sta oikein käyttää vai mistä lie, että mun korviini aikaisemmat wahittelut kuullosti paremmilta sillä erillisellä polkimella.
Yksi syy voi olla tietysti se, että tuossa erillisessä polkimessä saan säädettyä sen liikkeen alueen (Range) ja siinä on eri tyyppisiä waheja mallinnettu kuten Crybaby, VOX ja parit muut.
Yksi syy wahin erillaiseen soundiin tietysti on siinäkin, että virittelemäni soundit on tehty ajattelmatta ollenkaan 11R:n omia waheja. Eli täytyy tätä puolta vähän säädellä miettien wahinkin soundia.
Tuon Behkun Wah (polkusimet) itelle ainakin on ihan OK, onhan ne kevyemmät kuin tuon erillisen Wahin mutta mulle ei tuosta ainakaan haittaa ole (tai en ainakaan kokenut että olisi tuntuma mitenkään ns. huono).
Itse vähän ihmettelin sitä, että kun sen wahin alue on 0 - 10 kun sitä säätöä katsoo 11R:n omalla namiskalla mutta heti kun Behkun pedaalilla katsoo aluetta niin se on 0 - 9.4 tai 9.5 maks (tämä johtunee ilmeisesti siitä, että en kalibroinut noita kunnolla joten täytyypi tämä vielä tehdä uudestaan ja katsoa, että muuttuuko tuo max arvo ylemmäs).
Edit: Joo, edelleen tuo pedaalin alue näyttää tuota 0 min - 9.4 maks.
Testin hieman tuota soundi puolta ja vertasin tuota R11:n omaa vahia erilliseen ulkoiseen wahiin ja kyllä ainakin vielä tällä hetkellä on fiilikset siten, että ainakin omalla kohdalla tuo erillinen ulkoinen wah on asteen parempi kuin R11:n omat wahit.
Jotenkin vaan tuntuu nuo 11R:n omat wahit olevan soundiltaan hieman "raakoja/treblekkäitä" kun taas tuossa erillisessä wahissa on vähän ehkä ei niin raaka soundi ja hieman "syvempi" soundi, mutta ehkä tuo vertailu on epäreilua noiden kahden välillä kun erillisessä wahissa on on monta eri soundia ja vaihtoehtoa sekä säätöä enempi kuin 11R:n omissa waheissa, myös tietysti se, että testasin tuota siten että ulkoinen erillinen wahin soundi tuli FX loopin kautta ja 11R:n omat ei ole tietenkään FX loopissa, kokeilin varmuudeksi siten, että laitoin nuo ketjussa samaan kohtaan mutta siitä huolimatta tuo 11R:n omat wahit kuullostavat "raaemmilta", asiaa tietysti voi tasapainottaa vääntämällä kitaran tonea bassompaan tai käyttämällä 11R:n wahin yhteydessä vaikka EQ:ta tai Kompuraa (tosin testissä mulla oli 11R:n oma kompura koko aika käytössä joten se ei vaikuttanu soundiin vertailussa.
Kyllähän noita soundeja hyvin pystyy muokkaamaan siten, että laittelee sopivasti muutaman wahitteluun sopivan soundin muistibankkeihin sopiviin paikkoihin ja jos soundi tuntuu hivenen omaan korvaan liian raakan oloiselta niin lisää soundiin sopivasti bassoa, compuraa ym. viritystä jotta se miellyttää omaa korvaa.
Sounditkin on niin makuasioita.
Tiedä oliko tästä mitään apuja muille mutta tuli nyt jotain laitettua näistä wahi-jutuista tuossa 11R suhteen. |
 TTV
18.08.2011 19:11:39 | |
|
Ongelma: Liitin Genelecin aktiivimonitorin 11R:n AMP out1 (leftiin) ja haluan saadan tietokoneen äänet kuulumaan sen kautta. Tietokone on USB-kaapelilla kiinni 11R:ssä. Kuulokkeiden (11R phone) kautta tietokoneen äänet kyllä kuuluu, muttei tuon Genelecin kautta. Kitara kyllä kuuluu Genelecin kautta mutta tuo USB:n kautta tuleva ääni ei mitenkään. Mitäs asetusta pitää muuttaa?
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.),
"You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King) |
 Grugi
18.08.2011 19:19:48 (muokattu 18.08.2011 19:40:30) | |
|
TTV: Ongelma: Liitin Genelecin aktiivimonitorin 11R:n AMP out1 (leftiin) ja haluan saadan tietokoneen äänet kuulumaan sen kautta. Tietokone on USB-kaapelilla kiinni 11R:ssä. Kuulokkeiden (11R phone) kautta tietokoneen äänet kyllä kuuluu, muttei tuon Genelecin kautta. Kitara kyllä kuuluu Genelecin kautta mutta tuo USB:n kautta tuleva ääni ei mitenkään. Mitäs asetusta pitää muuttaa?
Miksi et laita sitä Geneä kiinni sinne taakse XLR-piuhalla?
Ite en ole tuota kokeillutkaan niin että toimiiko tollanen asetelma edes että AMP lähdöistä kuuluisi tietokoneen äänet.
EDIT: Kokeilon ja minä en ainakaan onnistu saamaan AMP lähdöistä kuulumaan esim. iTunesissa soitettua musiikkia.
Tosiaan laitteen takana on lähdöt joihin suosittelen tuon Genen laittamaan niin silloin pitäsi tulla kaikki äänet sitä kautta ulos.
SDMF |
TTV
18.08.2011 19:22:15 | |
|
Grugi: Miksi et laita sitä Geneä kiinni sinne taakse XLR-piuhalla?
Ite en ole tuota kokeillutkaan niin että toimiiko tollanen asetelma edes että AMP lähdöistä kuuluisi tietokoneen äänet.
Ei oo just nyt sopivaa XLR:ää käytettävissä, huomenna meen piuhakauppaan :-) Nyt on vain tuosta 6,3mm plugista -> Genen XLR piuha :-(
Lähinnä tässä kiinnostavaa on se, että miten kuulokelähtö eroaa vahvistimille menevistä?
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.),
"You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King) |
Grugi
18.08.2011 19:26:14 (muokattu 18.08.2011 19:40:12) | |
|
TTV: Ei oo just nyt sopivaa XLR:ää käytettävissä, huomenna meen piuhakauppaan :-) Nyt on vain tuosta 6,3mm plugista -> Genen XLR piuha :-(
Lähinnä tässä kiinnostavaa on se, että miten kuulokelähtö eroaa vahvistimille menevistä?
Varmaan vain niin että AMP-lähdöt toistaa ainostaan laitteen tuottamaa ääntä ei muuta ja kuulokelähtö luonnolliesti monitorointiin suunniteltu jolloin saadaan koko tuotos kuuluviin.
SDMF |
TTV
18.08.2011 19:32:28 | |
|
Grugi: Varmaan vain niin että APM-lähdöt toistaa ainostaan laitteen tuottamaa ääntä ei muuta ja kuulokelähtö luonnolliesti monitorointiin suunniteltu jolloin saadaan koko tuotos kuuluviin.
Oiskohan tuo takana oleva Main outputin XLR sitten parempi, eli tuuttaisikohan se myös USB-signaalin Geneleciin?
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.),
"You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King) |
|
TTV: Oiskohan tuo takana oleva Main outputin XLR sitten parempi, eli tuuttaisikohan se myös USB-signaalin Geneleciin?
Mulla ei ole vielä monitoreja mutta siinä käsityksessä olen että nimenomaan sitä kautta saadaan kaikki äänet ulos mitä kulkee 11R:n kautta.
SDMF |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
