Muusikoiden.net
03.12.2016
Rockway LIVE! Joka maanantai ja keskiviikko klo 17-19 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitarakaapin soundin "tummennus" ?
1 2
letthekidout
14.04.2011 02:26:40
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko kokemuksia tai ajatuksia saanko tummennettua kitarakaapin soundia laittamalla kaapin sisään esim. jonkinlaista vaahtomuovia tms?
 
Tarkoitus olisi saada Framuksen 2x12 kovin kirkasta soundia vähän tummemaksi.
En tiedä olisiko tuolla haluttua vaikutusta lähimikityksen kanssa live-tilanteissa, toivottavasti.
 
Ainakin 4x12 kaappi, joka tosin on jämerämpää puuta, on lähimikitettynä tummempi (terveempi/parempi), vaikka on samat elementit sisällä (v30 celestion).
 
Jos tipsejä niin share, kiits!
 
Playlist full of shit, You drove us all to Kill the Radio!!!
GrooverMan
14.04.2011 08:39:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

letthekidout: Onko kokemuksia tai ajatuksia saanko tummennettua kitarakaapin soundia laittamalla kaapin sisään esim. jonkinlaista vaahtomuovia tms?
 
Tarkoitus olisi saada Framuksen 2x12 kovin kirkasta soundia vähän tummemaksi.
En tiedä olisiko tuolla haluttua vaikutusta lähimikityksen kanssa live-tilanteissa, toivottavasti.
 
Ainakin 4x12 kaappi, joka tosin on jämerämpää puuta, on lähimikitettynä tummempi (terveempi/parempi), vaikka on samat elementit sisällä (v30 celestion).
 
Jos tipsejä niin share, kiits!

 
Lähimikityksessä saattaa vaikutus jäädä aika vähäiseksi, kajarin tuuttaamiin taajuuksiin tolla ei ole merkitystä. Jos kaapissa on jotain resonanssia, voi tietty pientä vaikutusta olla kirkkauteen etäämmällä kaapista.
 
Mites muuta kamat ja niiden säädöt? Trebleä pienemmälle jne.? Jos kirkkaus on hyvinkin tietyllä taajuudella, saattais eq-pedaalillakin pystyä korjaamaan asiaa. Tehokkain ja kallein keino on tietty vaihtaa tummempisointiset elementit.
 
I started out with nothing, and I still got most of it left. - Seasick Steve
JuSu
14.04.2011 09:38:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

GrooverManilla oli hyviä pointteja...
 
Kotelon rakenne vaikuttaa kyllä kaapin soundiin paljon, jopa lähimikityksessä, kuten olet huomannut. Framus on aika kevytrakenteinen.
 
Onko Framus kovin uusi? Uusilla elementeillä menee jonkin aikaa asettua, uudet elementit voivat soida aika kirkkaasti ja rapeasti alkuun.
 
Esim. eq-pedaali voisi auttaa. Itse ehkä lähtisin kuitenkin sijoittamaan pennosia uusiin elementteihin, tai ehkä pikemminkin uuteen, vankempirakenteiseen kaappiin.
 
Älä kuitenkaan hätiköi, saattaapa jollakulla olla joku vippaskonsti takataskussa, odottele vastauksia vielä...
 
JuSu
 
hemmo: kuka sitä nyt vanhana jakfaa nuffia
Numb
14.04.2011 10:16:24
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

letthekidout: Onko kokemuksia tai ajatuksia saanko tummennettua kitarakaapin soundia laittamalla kaapin sisään esim. jonkinlaista vaahtomuovia tms?
 
Tarkoitus olisi saada Framuksen 2x12 kovin kirkasta soundia vähän tummemaksi.
En tiedä olisiko tuolla haluttua vaikutusta lähimikityksen kanssa live-tilanteissa, toivottavasti.

 
Jos vähemmän kirkasta mikitettyä soundia haluaa, niin hakee rauhassa sen mikin paikan. Tummempaa tulee kun laittaa sen lähemmäksi kaiuttimen reunaa, ja mahdollisesti tilttaa vielä vähän ulospäin. Varmasti vaikuttaa enemmän kuin vaahtomuovi...
 
Jos sitten taas pitää saada kaiken kaikkiaan vähemmän kirkasta, niin beam blocker voi auttaa siinä. Tai sitten vaihtaa kaiuttimet.
 
Tero Vaara soitti Eruptionin
pekurides
14.04.2011 11:07:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Halpa ja helppo keino löytyy....
 
tätä hommelia käytetään paljon hifipuolella lähinnä tilavuuden keinotekoisena kasvattamisena mutta toimii myös kitarakaapeissa jollaintavalla.
 
nimittäin "vanua" reilusti sisään!
 
Sitä saapi pusseissa ostettua kangaskaupoista muutamia €/kpl, yksi pussukka vasrmasti riittää 2x12 kaappiin, itse laitoin 2 pussia 4x12 skobeen ja jäi yli.
 
Vaikutukset hiukan kaksipiippuisia, toisaalta leikkaavat korkeimpia taajuuksia pois ja samalla tiukentavat alakertaa ja myös kaapin "piereskelyyn" tuntuisi auttavan.
 
Myös tuntui kuin kaapin volataso olisi hiukan laskenut ja herkkys samalla.
 
no, eipä maksa paljoa niin kannattaa ainakin kokeilla ja jos ei nappaa niin saapi niistä vanuista muutamat tyynyt askarreltua:=)
 
-p-
 
ATTENTION! Kitaristi hakusessa Metallin gruuvaukseen!!!
JamesHetfield
14.04.2011 11:47:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

letthekidout: Onko kokemuksia tai ajatuksia saanko tummennettua kitarakaapin soundia laittamalla kaapin sisään esim. jonkinlaista vaahtomuovia tms?
 
Tarkoitus olisi saada Framuksen 2x12 kovin kirkasta soundia vähän tummemaksi.
En tiedä olisiko tuolla haluttua vaikutusta lähimikityksen kanssa live-tilanteissa, toivottavasti.
 
Ainakin 4x12 kaappi, joka tosin on jämerämpää puuta, on lähimikitettynä tummempi (terveempi/parempi), vaikka on samat elementit sisällä (v30 celestion).
 
Jos tipsejä niin share, kiits!

 
Itellä on VHT:ssa kanssa v30 celestionit, ja sama homma oli aikoinaan meikäläisellä. En tiedä millanen sun kaappi on, mulla se oli sellanen "puoliavonainen" takaa... Auttoi kummasti kun ruuvailin siihen sopivan kokoisen vaneeripalan peittämään sen takalevyn aukon. Tummempi ja tiukempi soundi, me likes!
 
www.raaka-aine.com www.myspace.com/relapsecontrolfin
s8na
14.04.2011 12:06:54
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

V30 on vaikia kajari. Niitä vihaa kun ne on kiinni, mut sitte kuitenki vaihtaa takasin ku se on lopulta kuiteski se paras. :)
 
Toi sisäänajo on kyllä ihan tuttu ilmiö, mulla on just uudet V30:set uudessa kaapissa ja ne ei kyllä oikein tunnu vielä toimivan.
 
Numb
14.04.2011 12:30:16
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s8na: V30 on vaikia kajari.
 
Bändi- ja mikityshommissa eritt. hyvä sen leikkaava soundi, näin on tullut todettua. Mutta ei sovi kaikkien vahvistinten kaveriksi.
 
Tero Vaara soitti Eruptionin
Victor Helldriver
14.04.2011 12:57:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mulla on joku marshallin pikku 1x12 "kaappi" mihin tekis mieli testata tätä vanuhommaa mut kertokaas fiksut mitä se käytännös katsoen tekis sille soundille.
 
koitin vaihtaa avonaisesta 4x12 tohon pikkuseen mikä mul on lojunu vuosikaudet siinä toivossa et muka jotenkin sais saundin hiljentymään ku se painaa yksin sieltä lattiatasolta.
 
nimittäin nuppi on 27w josta ei meinaa saundi aueta millään. ja tiedossahjan se oli et se mitään tietenkään hiljene vaan tuli se vittumainen yhen elementin laatikkomainen soundi mist en diggaa yhtään. ni ihan mielenkiinnosta kelasin et jos tunkis sitä vanua sit vaik sinne ja kattois mitä tapahtuu...tummenee vai kummenee?
 
Bigger man is ALWAYS better than the little man...
Terry Pantheras
14.04.2011 13:27:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen omistanut Framus 2x12 kaapin ja kyllä se on tosi kirkassoundinen kaappi varsinkin mukana tulevien V30:n kanssa. Itellä "tummentimena" toimi hyvin pari Celestion G12H:ta V30:en tilalle. Pitää vaan ottaa huomioon, että tehonkesto jää niillä 60 wattiin, mutta silloin vetelin 50 w nupilla.
 
Suosittelisin kokeilemaan esim. Eminencen Legend sarjan V12A ämyreitä; hinta-laatu-suhde todella kohdallaan ja tehonkestoa 150 W/ämyri. Niin ja soundikin on miellyttävä, semmonen vähän vintageen päin kallistuva läpileikkaavalla keskialueella ja tiukalla botnella. Yläpää ei siritä.
 
MASTEROID ~~ stoner doom metal ~~ MYSPACE
pekurides
14.04.2011 13:33:02
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Victor Helldriver: mulla on joku marshallin pikku 1x12 "kaappi" mihin tekis mieli testata tätä vanuhommaa mut kertokaas fiksut mitä se käytännös katsoen tekis sille soundille.
 

 
teoriassa se vanu hidastaa ääniaaltojen kulkemista kaapin sisällä niin pitäisi silloin taajuuden muuttua sen suuntaan että olisi isompi kaappi mukamas:=)
 
Mulla ainakin tummeni/pehmeni ja tiukkeni saundi mutta samalla jotain herkkyyttä myös katosi, vaikia selittää pitää kokeilla itse.
 
ATTENTION! Kitaristi hakusessa Metallin gruuvaukseen!!!
letthekidout
14.04.2011 13:50:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides:
nimittäin "vanua" reilusti sisään!

 
Noniin,
tätä vähän mietinkin kun oon kattellu hifi-kajareissa vanua käytettävän, että olisiko apua. Voisi olla aluksi kokeiltavan arvonen asia, jos tuosta komerosta ja elementeistä saisi näin parempaa käyttistä.
 
Muuten ketjun pohdintoihin:
-Kaappi on täysin umpinainen.
-Ikää en tiedä, tai soitto tunteja, kun joskus ostin käytettynä.
-Treblet itseasiassa joutuu kääntämään täysin nolliin, kun ne 4x12 kaappia ajaessa on about puolivälissä.
-Lähimikitystä on ruuvailtu ja eri mikkejäkin kokeilu, eli oikeastaan silti tulee mentyä aivan kartion reunasta tuo mikitys live-hommissa.
 
(Pääsääntösesti oon käyttänyt Laboga mr.Hector nuppia tuon kanssa).
 
Erillisellä EQ:lla lavalta käsin en oo kokeillu kaivaa pois ongelma alueetta, tosin MXR:n 6band siihen välttämättä ihan taivukaan.
Muuten pedaaleilla ei sinällään ole vaikutusta koska perus soundissa menen vahvistimen omalla soundilla, höysteet, boostit yms tulee sitten laudasta.
 
Tuo v30:sten vaihto tai oikeestaan kaapin vaihto on tietysti aina lääke, mutta yritän selvitä budjetoimatta itseäni kevääksi kadulle asumaan.
 
Playlist full of shit, You drove us all to Kill the Radio!!!
Terry Pantheras
14.04.2011 14:03:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

letthekidout: Erillisellä EQ:lla lavalta käsin en oo kokeillu kaivaa pois ongelma alueetta, tosin MXR:n 6band siihen välttämättä ihan taivukaan.
Muuten pedaaleilla ei sinällään ole vaikutusta koska perus soundissa menen vahvistimen omalla soundilla, höysteet, boostit yms tulee sitten laudasta.

 
Kokeile sitä EQ:ta vahvistimen efektilooppiin.
 
Tuo v30:sten vaihto tai oikeestaan kaapin vaihto on tietysti aina lääke, mutta yritän selvitä budjetoimatta itseäni kevääksi kadulle asumaan.
 
Saat V30:t myytyä takuuvarmasti torilla ja niistä saaduilla rahoilla saat parin esim. jo mainitsemiani V12A:ta - kenties jää taskuunkin jotain... Maksavat Uraltonella uutena 55€ kpl: http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=pola6fmdtbislclibn2730lgr4
 
MASTEROID ~~ stoner doom metal ~~ MYSPACE
LaMotta
14.04.2011 20:47:15
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaihtaisin elementit.
 
"Huomatkaa, millaisen loistavan vastaanoton olemme järjestäneet Darwinin, Marxin ja Nietzschen opeille ja teorioille! Ainakin meille pitäisi näiden oppien gojimien mieliä hajoittavan vaikutuksen olla täysin selvän."
jniska
14.04.2011 21:04:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: teoriassa se vanu hidastaa ääniaaltojen kulkemista kaapin sisällä niin pitäisi silloin taajuuden muuttua sen suuntaan että olisi isompi kaappi mukamas:=)

 
Eipä hidasta, vaan vaimentaa ääniaaltoja.
Jos ääniaalto hidastuu, tarkoittaa se että äänen korkeus madaltuu, jos taas ääniaalto vaimenee, niin äänenkorkeus ei muutu.
Äänihän etenee vakionopeudella suurinpiirtein, mutta äänen vaimeneminen riippuu väliaineesta, tässä tapauksessa vanusta.
 
Laiha Lissu oli paras.
LaMotta
15.04.2011 00:22:38
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vanu muuttaa kotelon viritystaajuutta.
 
"Huomatkaa, millaisen loistavan vastaanoton olemme järjestäneet Darwinin, Marxin ja Nietzschen opeille ja teorioille! Ainakin meille pitäisi näiden oppien gojimien mieliä hajoittavan vaikutuksen olla täysin selvän."
Jucciz
15.04.2011 02:07:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta: Vaihtaisin instrumenttia.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
stratomaster
15.04.2011 09:43:02
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jniska: Jos ääniaalto hidastuu, tarkoittaa se että äänen korkeus madaltuu, jos taas ääniaalto vaimenee, niin äänenkorkeus ei muutu.
Äänihän etenee vakionopeudella suurinpiirtein, mutta äänen vaimeneminen riippuu väliaineesta, tässä tapauksessa vanusta.

 
Ei mene ihan noin. Äänen nopeus vaihtelee eri materiaaien välillä paljonkin, ilmassa se on reilu 340 m/s ja esim. kalliossa 5000 - 6000 m/s. Karkeana arviona voisin heittää, että tuon vanun nopeus voisi olla luokkaa 100 m/s. Aaltoliikkeen perusyhtälön mukaan nopeus = aallonpituus x tajuus. Kun nopeus muuttuu ääniaallon saapuessa toiseen väliaineeseen (tämä on siis aineominaisuus), muuttuu myös aallonpituus samassa suhteessa taajuuden pysyessä vakiona. Äänen korkeus ei siis muutu.
 
Mutta joo, aalto vaimenee, ja korkeimmat taajuudet eniten. Vaimeneminen johtuu osaksi mm. akustisesta impedanssikontrastista (impedanssi = tiheys x nopeus) ilman ja vanun rajapinnoilla, jolloin osa aallon energiasta heijastuu takaisin. Suuri syy vaimenemiseen lienee absorboituminen tuohon akustisesti hitaaseen vanuun.
 
jniska
15.04.2011 09:46:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stratomaster: Ei mene ihan noin. Äänen nopeus vaihtelee eri materiaaien välillä paljonkin, ilmassa se on reilu 340 m/s ja esim. kalliossa 5000 - 6000 m/s. Karkeana arviona voisin heittää, että tuon vanun nopeus voisi olla luokkaa 100 m/s. Aaltoliikkeen perusyhtälön mukaan nopeus = aallonpituus x tajuus. Kun nopeus muuttuu ääniaallon saapuessa toiseen väliaineeseen (tämä on siis aineominaisuus), muuttuu myös aallonpituus samassa suhteessa taajuuden pysyessä vakiona. Äänen korkeus ei siis muutu.
 
Mutta joo, aalto vaimenee, ja korkeimmat taajuudet eniten. Vaimeneminen johtuu osaksi mm. akustisesta impedanssikontrastista (impedanssi = tiheys x nopeus) ilman ja vanun rajapinnoilla, jolloin osa aallon energiasta heijastuu takaisin. Suuri syy vaimenemiseen lienee absorboituminen tuohon akustisesti hitaaseen vanuun.

 
Juu, kiinteissä aineissa menee suoraan noin, samoin kaasumaisissa. Vanussa on suurin osa ilmaa, sama nopeus kuin ilman vanuakin.
 
Laiha Lissu oli paras.
Victor Helldriver
28.04.2011 16:31:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: teoriassa se vanu hidastaa ääniaaltojen kulkemista kaapin sisällä niin pitäisi silloin taajuuden muuttua sen suuntaan että olisi isompi kaappi mukamas:=)
 
Mulla ainakin tummeni/pehmeni ja tiukkeni saundi mutta samalla jotain herkkyyttä myös katosi, vaikia selittää pitää kokeilla itse.

 
no minäpä testaan tapahtuuko mitään olennaista kuhan löydän sopivan vanun jostain ja intoa riittää...kiitoksia
 
Bigger man is ALWAYS better than the little man...
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti