| Aihe: Kitaroiden puuroutuminen treenikämpällä | |
|---|
|
kimurantti1: Mä olen löytänyt ongelmaan täydellisen ratkaisun: http://www.thomann.de/fi/standback_ … id=0be028bf617a2c0b13a3cc41e3fc351d
Fenderin kaatumaraudat ovat kyllä elämää suurempi keksintö.
Tää aihehan on moneen kertaan puitu, mutta kun vielä ei oo tullut niin kerrataan: sovitus on se asia millä kaksi kitaraa saa pelittämään keskenään. Mikään tekninen ratkaisu ei voita sitä, kun kitarat on sovitettu mahtumaan samaan biisiin, ja jopa tukemaan toisiaan.
Päätän raporttini ulkoavaruudesta tähän. | |
penatuna: Beam blocker auttaa tohon. Voi tehdä itse, tai ostaa vaikkapa weberin version asiasta: http://www.custom-sounds.com/epages … /1859&ChangeAction=SelectSubProduct
Beam blockerit/diffuserit auttaa kyllä treeniksellä tai pienellä keikalla, mutta ongelmat alkavat kun aletaan mikittämään keikalla ja/tai studiossa. Noi blokkaa aikasta lailla tehokkaasti sen eläväisen yläpään ja soundista tulee liian tunkkainen jota on vaikea korjata miksauspöydästä, tai jälkikäteen studiossakaan - mikäli siis mikittää kartion keskeltä, tai jostain siitä 10 cm akselilta minkä nuo blockerit yleensä ovat läpimitaltaan. Soundin tasoittamiseen ne toimii sopivassa tilassa, eikä kaappi tällöin suuntaa tiettyjä taajuuksia niin paljoa.
Lopetan epätieteellisen mutta kokemuspohjaisen spekulaationi tähän. :) |  kimurantti1
11.04.2011 14:44:45 (muokattu 11.04.2011 19:20:14) | |
|
Chemo: Fenderin kaatumaraudat ovat kyllä elämää suurempi keksintö.
Tää aihehan on moneen kertaan puitu, mutta kun vielä ei oo tullut niin kerrataan: sovitus on se asia millä kaksi kitaraa saa pelittämään keskenään. Mikään tekninen ratkaisu ei voita sitä, kun kitarat on sovitettu mahtumaan samaan biisiin, ja jopa tukemaan toisiaan.
Jos kerran soitat kitaraa, tai ylipäätään kuuntelet musiikkia, niin kai sullekin on tuttu ilmiö että vahvistin kuuluu paremmin sinne mihin sen suuntaa? :-)
E: En muutenkaan ymmärrä, että miten kitaroiden sovitus ja kaappien suuntaaminen järkevästi olisi jotenkin toisensa pois sulkevia juttuja. |  LaMotta
11.04.2011 16:40:55 (muokattu 11.04.2011 16:47:50) | |
|
kimurantti1: Jos kerran soitat kitaraa, tai ylipäätään kuuntelet musiikkia, niin kai sullekin on tuttu ilmiö että vahvistin kuuluu paremmin sinne mihin sen suuntaa? :-)
Aijjaa? Nonnii. Mieku luulin, että kaiutin....
"Huomatkaa, millaisen loistavan vastaanoton olemme järjestäneet Darwinin, Marxin ja Nietzschen opeille ja teorioille! Ainakin meille pitäisi näiden oppien gojimien mieliä hajoittavan vaikutuksen olla täysin selvän." | |
LaMotta: Aijjaa? Nonnii. Mieku luulin, että kaiutin....
AAaaarrgghh!!! :DDD Tähän onkin hyvä lopettaa duunipäivä ja vielä perään parit kainalopierut. +++ | kimurantti1
11.04.2011 17:51:32 (muokattu 11.04.2011 17:59:22) | |
|
LaMotta: Aijjaa? Nonnii. Mieku luulin, että kaiutin....
Voi kun mäkin olisin yhtä nokkela, suorastaan kateeksi käy. Kaikilta ei ihan noin terävää vitsiä lähdekään. | |
kimurantti1: E: En muutenkaan ymmärrä, että miten kitaroiden sovitus ja kaappien suuntaaminen järkevästi olisi jotenkin toisensa pois sulkevia juttuja.
Siis jokainen hyvän sovituksen tehnyt bändi tottakai sijoittelee kaapit mahdollisimman huonosti, tekee treeniksestään mahdollisimman huonosoundisen ja soittaa aivan naurettavalla volalla. Niin tietysti, tottakai.
Päätän raporttini ulkoavaruudesta tähän. | kimurantti1
11.04.2011 19:53:48 (muokattu 11.04.2011 20:06:57) | |
|
Chemo: Siis jokainen hyvän sovituksen tehnyt bändi tottakai sijoittelee kaapit mahdollisimman huonosti, tekee treeniksestään mahdollisimman huonosoundisen ja soittaa aivan naurettavalla volalla. Niin tietysti, tottakai.
Näinkö mä sun mielestäsi sanoin?
Sulla on tuossa nyt sellainen oletus, että taito tehdä hyvä sovitus meinaa jotenkin automaattisesti sitä, että soittajat ymmärtää kaiken kamojen sijoittelusta ja suuntaamisesta tai päinvastoin. Kumpikaan ei ole vaihtoehto toiselle, eikä yhden asian osaaminen tarkoita sitä, että kaikki muutkin jutut osataan. Sä tuolla sivun ylimmässä kirjoituksessa aika vahvasti annoit ymmärtää, että biisin sovitus ja kamojen järkevä suuntaus olisi jotenkin toistensa kanssa kilpailevia ratkaisuja. Jäsenkuvauksen perusteella oot bändeissäkin soittanut, niin että voisi olettaa näiden olevan itsestään selvyyksiä. Siispä mikä sulla on oikein pointtina? | |
kimurantti1: Sulla on tuossa nyt sellainen oletus, että taito tehdä hyvä sovitus meinaa jotenkin automaattisesti sitä, että soittajat ymmärtää kaiken kamojen sijoittelusta ja suuntaamisesta tai päinvastoin.
Mielenkiintoista. Missäs olen tällaista esittänyt?
Sä tuolla sivun ylimmässä kirjoituksessa aika vahvasti annoit ymmärtää, että biisin sovitus ja kamojen järkevä suuntaus olisi jotenkin toistensa kanssa kilpailevia ratkaisuja.
No eipä tuollaistakaan tullut väitettyä.
Mun pointtini on se, että itse pidän sitä sovitusta ensisijaisen tärkeänä asiana hyvään ja selkeään bändisointiin. Moni muukin pitää. Sitä asiaa ei vielä tässä ketjussa oltu tuotu julki, vaikka aikaisemmissa vastaavissa varmasti on, joten kirjoitin sen sitten tänne. Tottakai asiat voi hyvän arrin jälkeen turata monella tavalla, tai yrittää pelastaa tilannetta jos lähtökohta ei oo ihan kondiksessa.
Niin ja joo, combon kallistaminen on mielestäni hyvä juttu, ja itse käytän sitä jatkuvasti, myös keikoilla.
Päätän raporttini ulkoavaruudesta tähän. | kimurantti1
11.04.2011 22:16:36 (muokattu 11.04.2011 22:45:06) | |
|
Chemo: Mielenkiintoista. Missäs olen tällaista esittänyt?
Tässä:
Chemo: Siis jokainen hyvän sovituksen tehnyt bändi tottakai sijoittelee kaapit mahdollisimman huonosti, tekee treeniksestään mahdollisimman huonosoundisen ja soittaa aivan naurettavalla volalla. Niin tietysti, tottakai.
Jos bändi osaa tehdä hyviä sovituksia), niin osaavat myös sijoitella kamansa järkevästi - täähän on se ääritapaus, johon edellinen lause sarkastisesti käänteiskielellä viittaa. Mä puolestani vastasin siihen, että ei se noin välttämättä mene.
No eipä tuollaistakaan tullut väitettyä.
Eikö? Vaikkei tässä lauseessa suoraan niin sanota, niin kyllä siinä aika vahvasti annetaan ymmärtää, että kitaroiden sovitus on jotenkin parempi ratkaisu ongelmaan kuin tekniset ratkaisut:
Mikään tekninen ratkaisu ei voita sitä, kun kitarat on sovitettu mahtumaan samaan biisiin, ja jopa tukemaan toisiaan.
Me kuitenkin olla sittenkin samaa mieltä asiasta. Voitaisko tota lausuntoa siis korjata näin:
"Mikään tekninen ratkaisu ei _korvaa_ sitä, kun kitarat on sovitettu mahtumaan samaan biisiin, ja jopa tukemaan toisiaan. Myöskään mikään sovituksellinen ratkaisu ei korvaa sitä, että kamat on sijoiteltu ja suunnattu oikein.
Tosta kaatumarauta-jutusta puolestaan voisi päätellä sun olevan sitä mieltä, että vahvistimen tilttaaminen on jotenkin huono ratkaisu. En mä halua mitään kielipoliisia leikkiä, mutta sarkasmi on vaikea laji, eikä se ainakaan tällä kertaa tehnyt ymmärrettävämmäksi asiaa, jota ajoit takaa. | |
Onpas outo väittely... | |
Terry Pantheras: Onpas outo väittely...
Heh, no on todella. Ei tähän muuta kuin selvennykseksi että viestini numero kaksi oli sitä sarkasmia. Muuten tää saa olla tässä ja nou hard fiilings Kimurantille.
Päätän raporttini ulkoavaruudesta tähän. | |
Chemo: Heh, no on todella. Ei tähän muuta kuin selvennykseksi että viestini numero kaksi oli sitä sarkasmia. Muuten tää saa olla tässä ja nou hard fiilings Kimurantille.
Tai oikeastaan, voihan tästä yhteenvedonkin tehdä. Itse aihehan on hyvä ja tärkeä. Monet näiden asioiden kanssa kuitenkin jossain vaiheessa painiskelevat. Noita Kimurantin juttuja en lähde jatkamaan, sori, mutta tässä voisi olla:
-ensin sovitukset kohdilleen
-treenikämppä-checklist: onko treeniksellä toimiva akustiikka, onko kamojen sijoittelu tehty järkevästi, onko soittovola sopiva
-muut mahdolliset hienosäädöt, kuten kitarasoundien haeskeleminen keskenään sopivammaksi tarvittaessa.
Päätän raporttini ulkoavaruudesta tähän. | |
Chemo: Heh, no on todella. Ei tähän muuta kuin selvennykseksi että viestini numero kaksi oli sitä sarkasmia. Muuten tää saa olla tässä ja nou hard fiilings Kimurantille.
Joo, no hard feelings myös. Asioistahan näissä on kyse, ei kai ihmisistä. |  Jaz
12.04.2011 21:46:10 | |
|
kimurantti1: Joo, no hard feelings myös. Asioistahan näissä on kyse, ei kai ihmisistä.
ja mää kun luulin, että ihmiset täällä tappelee, ei asiat | |
Jaz: ja mää kun luulin, että ihmiset täällä tappelee, ei asiat
Valitettavan monet luulee. Aika monelta kinalta vältyttäisiin, kun porukat ymmärtäisi, että vaikka toinen tyyppi on asiasta X eri mieltä, ei se tarkoita sitä että se toinen tyyppi pitää itseä jotenkin paskana jätkänä. |  PJS
13.04.2011 16:58:59 (muokattu 13.04.2011 16:59:58) | |
|
Kommenttien puuroutuminen keskustelupalstalla vältetään parhaiten silloin kun kaikki osallistujat vääntävät sekä keskustelusaundista että kuuntelusta sen sarkasminapin minimiin. Keskustelupalstan taajuusvaste on lähes täysin kykenemätön toistamaan sarkasmin kaltaisia nyansseja ja tällöin tarpeeton sarkasmin soveltaminen omassa saundissa johtaa ikävään keskustelun säröytymiseen ja puuroisuuteen.
Itse asiaan sen verran, että usein (jostain syystä etenkin vähän vähemmän aikaa harrastelleilla bändeillä...) tohon puuroisuusongelmaan auttaa sekin, et kaikki soittaa paremmin ja hiljempaa. Usein semmoisten kunnan nuorisotalon kellarissa treenaavien bändien treeneissä ei kuule mitään vaikka olisi miten sovitettu osia ja kallistettu kaappeja ja ku jengi soittaa niitä fullstackeja siinä 14 neliön kopissa niin kovaa että jossain Japanissa sammuu ydinvoimalat. Se että kamat ei toimi kunnolla/saundaa optimilta muuta ku täysillä huudatettuna on usein totta mutta lähes poikkeuksetta huono selitys koska treeneissä se yhteissoitto on jokseenkin olennaisempaa ku ne saundit.
Peace! | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
