Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mitä eroa?
1
Tiku35
24.01.2011 09:56:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kertokaapa viisaammat mitä eroa on Gibsonin humppareilla ja EMG aktiivi humppareilla?
 
Olenko paljon metsässä jos sanon että vain ulostulosingaalin voimakkuus ja tätä kautta särön ja muun volyymitaso?
 
Yritän tässä hakea sitä, että jos joku kuuluisa kitaristi on soittanu aina X merkkisillä humppareilla ja sille salaa vaihdetaan Y merkkiset humpparit niin muuttuuko soundi ja miten? Vai onko se kaikki aina sormista kiinni, niinkun monesti on tullut ilmi?
 
Tiku
 
Flaxwood
Vladi
24.01.2011 10:39:08
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tiku35: Kertokaapa viisaammat mitä eroa on Gibsonin humppareilla ja EMG aktiivi humppareilla?
 
Olenko paljon metsässä jos sanon että vain ulostulosingaalin voimakkuus ja tätä kautta särön ja muun volyymitaso?
 
Yritän tässä hakea sitä, että jos joku kuuluisa kitaristi on soittanu aina X merkkisillä humppareilla ja sille salaa vaihdetaan Y merkkiset humpparit niin muuttuuko soundi ja miten? Vai onko se kaikki aina sormista kiinni, niinkun monesti on tullut ilmi?
 
Tiku

 
Olet kyllä aika paljonkin metsässä, mikeissä on hyvin paljon muitakin eroavaisuuksia kuin pelkästään ulostulon volyymi. :)
 
Gibsonin humppareilla ja EMG:illä on se ero, että jälkimmäiset ovat aktiivimikkejä. Tämä tarkoittaa sitä, että niissä on oma etuaste. Aktiivimikeissä on keskimääräisesti voimakkaampi ulostulo, kuin passiivimikeissä. Ne myös tarvitsevat virtaa toimiakseen, eli aktiivimikkisestä kitarasta löytyy yleensä vähintään yksi 9v paristo. Tuo sisäänrakennettu etuaste tekee sen, että aktiivimikki on vähemmän altis minkäänlaisille hurinoille ja se poimii signaalia "erituntuisesti" kuin passiivimikki. Soittotuntuma aktiivimikeillä on siis erilainen kuin passiiveilla. Tästä on väitelty paljon, mutta ainakin omien kokemusten mukaan aktiivimikit ovat vähemmän dynaamisia kuin passiivit. Toisin sanoen soittotatsia muuttamalla soundi muuttuu vähemmän, kuin passiiveilla. EMG:t ym. aktiivimikit ovat kovassa suosiossa varsinkin metallipuolella juuri tuon suuren ulostulotehonsa sekä hurinattomuutensa takia. Aktiivimikkejä on monesti moitittu "kylmemmästä" soundistaan, mikä voi myös johtua hyvästä erottelukyvystä(eli jokaisen kielen sävel erottuu selvästi). Alaviremetallissa moinen on vain plussaa.
 
Passiivimikkien välilläkin on todella paljon eroa, eikä pelkästään ulostulotehossa. Mikeissä käytettävät magneetit ym. materiaalit vaikuttavat kaikki soundiin ja siihen, miten kitara reagoi soittoon. Eri mikit korostavat eri taajuuksia ja tuntuvat erilaisilta soittaa, näin karrikoidusti sanoen.
 
Paras tapa selvittää itselleen mikkien erilaisuutta on marssia vaikkapa musaliikkeeseen, napata seinältä kaksi samanlaista kitaraa eri mikeillä ja testata niitä saman vahvistimen läpi.
 
Jos kirjoitin tuossa jotain räikeitä vääryyksiä, viisaammat korjatkoon.
Tiku35
24.01.2011 10:46:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos unohdetaan toi mikkien tekniikka ja se miltä se tuntuu soittaa niin jäljelle jää se miltä soundi kuulostaa esim keikalla yleisöön?
 
Eli miten tämän nyt selittäisi. Jos tulis pakkorako että kitaristin pitäis juuri ennen keikkaa ottaa käyttöön samakitara eri mikeillä niin lähtiskö edelleen se soittajan oma soundi? Niinkun sanotaan että sormista se soundi lähtee?
 
Tiku
 
Flaxwood
ReBeat
24.01.2011 10:54:35
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tiku35: Eli miten tämän nyt selittäisi. Jos tulis pakkorako että kitaristin pitäis juuri ennen keikkaa ottaa käyttöön samakitara eri mikeillä niin lähtiskö edelleen se soittajan oma soundi? Niinkun sanotaan että sormista se soundi lähtee?
 
Tiku

 
Epäilen tätä provoksi ja trollailuksi, mutta sanotaan nyt että ei lähtisi :) Soittaminen ja soundi ovat eri asioita. Joillekin jäärille ne tuntuu olevan kyllä yksi ja sama asia, mutta se on sitten sama kuin joku konemuusikko sanoisi, että jollakin CD:llä on 74 minuuttia hyvää soundia jos musiikki on hyvää.
 
Tiku35
24.01.2011 11:01:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: Epäilen tätä provoksi ja trollailuksi, mutta sanotaan nyt että ei lähtisi :) Soittaminen ja soundi ovat eri asioita. Joillekin jäärille ne tuntuu olevan kyllä yksi ja sama asia, mutta se on sitten sama kuin joku konemuusikko sanoisi, että jollakin CD:llä on 74 minuuttia hyvää soundia jos musiikki on hyvää.
 
Okei päätetään tämä sitten tähän. Käyn ite koittamassa...
 
Flaxwood
ibnz
24.01.2011 13:13:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hm vainko kitaramikit muuttuisivat tässä hypoteettisessa tilanteessa - ei efektit ja/tai vahvistin? Jos näin, niin väittäisin että kyllä saundi korvinkuultavasti muuttuisi soittajan näkökulmasta (tottunut omaan soundiinsa), mutta yleisö tai ehkä edes bändikaverit tuskin noteeraisivat eroa. Tämä siis, jos vaihtuvat mikit ovat jotakuinkin yhtä laadukkaat - kympillä käämitty tusinamikki luultavasti erottuisi tunkkaisena ja hiljaisena.
 
Tiku35
24.01.2011 13:28:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ibnz: Hm vainko kitaramikit muuttuisivat tässä hypoteettisessa tilanteessa - ei efektit ja/tai vahvistin? Jos näin, niin väittäisin että kyllä saundi korvinkuultavasti muuttuisi soittajan näkökulmasta (tottunut omaan soundiinsa), mutta yleisö tai ehkä edes bändikaverit tuskin noteeraisivat eroa. Tämä siis, jos vaihtuvat mikit ovat jotakuinkin yhtä laadukkaat - kympillä käämitty tusinamikki luultavasti erottuisi tunkkaisena ja hiljaisena.
 
Tätä yritin hakea. Ja jos vaikka ajattelee tilannetta Gibsonista -> EMG tai toisinpäin. Eli siis lyhyesti kuinka maata mullistava ero tulee kun kuitenkin vaihdetaan humpparista toiseen...
 
Tiku
 
Flaxwood
Sipher
24.01.2011 14:54:05 (muokattu 24.01.2011 14:58:11)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mene tuonne: http://www.bareknucklepickups.co.uk/main/pickups.php?cat=humbuckers
 
Sitten avaat eri ikkunoihin eri humpparit ja oikeasta laidasta kohdasta Sound Clips otat saman näytteen molemmista ja vertailet kuuntelemalla vuorotellen.
 

 
edit
 
Eli vertaappa vaikka tuota: http://www.bareknucklepickups.co.uk … nkiller/painkiller-modern_metal.mp3
 
Ja tuota: http://www.bareknucklepickups.co.uk … f_raffs/riff_raffs-modern_metal.mp3
 
Tässä taas sama mikki eri magneeteilla:
 
Alnico: http://www.bareknucklepickups.co.uk … rpig/alnico_warpig-modern_metal.mp3
 
Ceramic: http://www.bareknucklepickups.co.uk … pig/ceramic_warpig-modern_metal.mp3
 
/edit
 
Dead girls are easy
Dropped C
24.01.2011 15:11:45 (muokattu 24.01.2011 15:12:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noita Gibsonin mikkejä on vaikka mitä erilaisia ja niistä lähtee säröä aivan eri määrä. Eli jos vaikka vaihdat 500T humpparin (paljon säroä) EMG81:een, niin eroa ei tule paljon paskaakaan. Jonkun Burstbuckerin vaihto 81:een taas voi aiheuttaa jo paljon dramaattisemman muutoksen.
 
http://www.youtube.com/watch?v=rMPZqXnPdKI&feature=related
 
Mä en ainakaan tässä juuri eroa kuule. Ehkä vähän läskimmän kuuloinen toi 500T? Tosin voipi olla, että olen puukorva-basisti.
 
Tiku35
24.01.2011 15:20:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Dropped C: Noita Gibsonin mikkejä on vaikka mitä erilaisia ja niistä lähtee säröä aivan eri määrä. Eli jos vaikka vaihdat 500T humpparin (paljon säroä) EMG81:een, niin eroa ei tule paljon paskaakaan. Jonkun Burstbuckerin vaihto 81:een taas voi aiheuttaa jo paljon dramaattisemman muutoksen.
 
http://www.youtube.com/watch?v=rMPZqXnPdKI&feature=related
 
Mä en ainakaan tässä juuri eroa kuule. Ehkä vähän läskimmän kuuloinen toi 500T? Tosin voipi olla, että olen puukorva-basisti.

 
Äkkiseltään huomaan että aktiivi emg:t on mielestäni ääneltään hieman kirkkaammat ja selkeämmät vastaaviin gibsoneihin verrattuna...
 
Mutta nopean vertailun tuloksena voisin todeta saman mitä joku aikasemmin jos sano, että pienistä eroista on mielestäni kyse. Siis jos haetaan eri merkeiltä samanlaisia humppareita...
 
Ja näin ollen oletan että siirtyminen humpparista toiseen ei välttämättä ole suuri askel varsinkin jos säätää särön kohdalleen riippuen onko aktiivi vai passiivi. Korjatkaa jos olen väärässä
 
Flaxwood
pekurides
24.01.2011 16:27:19
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tiku35: ...
 
Ja näin ollen oletan että siirtyminen humpparista toiseen ei välttämättä ole suuri askel varsinkin jos säätää särön kohdalleen riippuen onko aktiivi vai passiivi. Korjatkaa jos olen väärässä

 
...suuri askel ihmiskunnalle..... juup, ei se passiivi tarkoita sitä että olisi automaattisesti vähemmän gainia.
 
Eip tuo EMG81 mikään hirmutykki ole enää tänäpäivänä ainakaan metallimiesten jokussa, Highgain passiivimikit eri valmistajilta pyörii ihan samassa sarjassa ja kun vielä luonteeltaan erilaisia ovat niin miten esim. "rouheutta" pystyy asteikolla mittaamaan:=)
 
toiseksi, jotkut palikat vaan toimivat kivemmin yhdessä ja kyllä sen oman suosikin sieltä löytää kunhan jaksaa testailla ja eri musatyyleissä erilaiset mikit kivemmin pärisee.
 
esim. tuossa gibsonin 500t ihan rouhee pörinä ja enemmän luonnetta verrattuna steriilin ja kliinisen olioseen EMG81 ,mutta toisaalta taas paljon myös ylimääräistä rutinaa ja sirinää joka tekee kovilla säröillä helposti epäselväksi ja huonosti erottelevaksi.
 
EMG taasen leikkaa paremmin läpi ja alavireissä pysyy tiukempana mutta kliit kitarat ja pikkurosot kuulostavat köyhiltä, tosin makuasioita nämäkin pitkälti.
 
Kaikki ne on erilaisia mutta sekin aika suhteellista kuinka paljon kuulee eroja:=)
 
-p-
 
They see me rollin, they hatin.
Antti1
24.01.2011 16:33:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: Kaikki ne on erilaisia mutta sekin aika suhteellista kuinka paljon kuulee eroja:=)
 
Jepujee. Sit on tietty se, että miten hyvin on bändin yleisbalanssi sovitettu, kuinka laadukkaita muut kamat on jne. Mikki on vain yksi osa signaaliketjua ja hyvälläkin mikillä varustetulla kitaralla soitetun mekkalan saa kuulostamaan todella paskalta tarvittaessa. Jos kaikki on muuten ns. kondiksessa, niin kyllä se mikin vaihtaminen voi siinä vaiheessa olla ihan merkittäväkin ero soundissa ja soittimen vuorovaikutuksessa muiden kamojen kanssa. Esimerkiksi noista BKP:n pätkistä kuulee hyvin eroja, ei tarvii kahta sekuntia pitempään kuunnella tajutakseen.
 
Listen motherfucker you're about to pay your dues!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti