| Aihe: Keinokuorma | |
|---|
 jii.haanpaa
04.02.2011 12:40:48 (muokattu 04.02.2011 12:41:48) | |
|
rok: Huomasin muuten ihan saman homman Carlsbro Top50 combolla ja 50w minimassilla. Huomattavasti enemmän "sparklea" soundissa kun kuormasta 16ohm 8ohmin elementtiin. Kellään ideaa mistä tuo voi johtua? Luulisi kuitenkin maalaisjärjellä ajatellen, että optimaalisin soundi on kun ohmit kohtaavat.
Tuo johtunee minimassin kytkennästä. Minimassista näköjään löytyy 16 ohmin kajarimoottori ja muita impedansseja käytettäessä kytketään nippu tehovastuksia rinnalle.
http://freestompboxes.org/members/s … ulsonic/schematic/WeberMiniMASS.gif
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=2&t=2287
Värkki todella toimii jotenkuten 1974X:n kanssa (16ohm), mutta Vibro Champin kanssa ei niinkään (4ohm). Pitääpä testata chämppiäkin 16 ohmilla. |  Zeeboo
05.02.2011 19:23:42 (muokattu 05.02.2011 19:27:00) | |
|
Onko kellään kokemusta PDI-01 + keinokuormasta (pelkkä tehovastus). Miten toimii äänittäessä? Entä halpisratkaisu BEHRINGER GI100 ULTRA-G samalla kuormalla?
White men can't Monk |  MoreK
21.10.2011 10:53:25 (muokattu 21.10.2011 10:53:39) | |
|
Kellään kokemusta tai näkemystä T-kaupan hittituotteesta SPL Reducerista?
http://www.thomann.de/fi/spl_reducer.htm
Miten tollanen 200W keinokuorma toimii 30W putkinupin kanssa vai kyselenkö tyhmiä? | |
MoreK: Kellään kokemusta tai näkemystä T-kaupan hittituotteesta SPL Reducerista?
http://www.thomann.de/fi/spl_reducer.htm
Miten tollanen 200W keinokuorma toimii 30W putkinupin kanssa vai kyselenkö tyhmiä?
Ei ole kokemusta tosta, joten soundista en sano mitään, mutta lisätehonkestosta ei ole mitään haittaa.
Osta Rolandin sähköpannut, osta osta | |
MoreK: Kellään kokemusta tai näkemystä T-kaupan hittituotteesta SPL Reducerista?
http://www.thomann.de/fi/spl_reducer.htm
Miten tollanen 200W keinokuorma toimii 30W putkinupin kanssa vai kyselenkö tyhmiä?
Et kysele tyhmiä. Se 200W tarkoittaa maksimi tehon kestoa tuo toimii hyvin 30W putkinupin kanssa, vaikka onkin ylimitoitettu. OIkeastaan se on vaan hyvä että kuorma on ylimittainen niin siinä on kunnolla varaa niille tehopiikeille. Muista lukeneeni, että keinokuorma suositellaan yleensäkin mitottamaan noin kaksinkertaiseksi varhvistimen nimellistehoon verrattuna. Se johtuu siitä, että vahvistimesta voi tulla niitä tehopiikkejä, mutta ennenkaikkea putkivahvisimen watit ovat varsin epämääräinen käsite ja siihen on ihan perusteltua varata sitä tyhjää ihan kunnolla. Eli kun luukutat sitä sun kolkytwattista vahvistintasi kuormaa vasten, niin se ulostuleva teho voi olla ihan jotain muuta kuin 30w, joka on vain valmistajan ilmoitus siitä tehosta ja joka perustuu johonkin äänen säröytymisprosenttiin eli putkivahvistinta voidaan käyttää pitkälle sen säröytymiskynnyksen tuolle puolelle jolloin sitä tehoa onkin paljon enemmän tai jotain.
Itse keinokuormaa valitessani kiinnittäisin huomiota sen kuorman liitettävyyteen myös. Nykyiset laitteet ovat monipuolisia ja niistä on todellakin käytännön hyötyä, jos niistä löytyy balansoitua linjatasoista kappimallinnettua ulostuloa ja korvakuuloketuloa niiden kaappiliitäntöjen lisäksi joita myös voisi ihan hyvin olla enemmän kuin yksi. Keinokuorma kun investointina on minusta hyvin kallis, niin siitä olisi mahdollisimman paljon sitten hyötyä monessa yhteydessä.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka. | |
MoreK: Kellään kokemusta tai näkemystä T-kaupan hittituotteesta SPL Reducerista?
http://www.thomann.de/fi/spl_reducer.htm
Miten tollanen 200W keinokuorma toimii 30W putkinupin kanssa vai kyselenkö tyhmiä?
No, mitä ilmeisimmin tuo on resistiivinen keinokuorma. Muuten sitä kyllä olisi mainostettu reaktiivisena.
Resistiivisen keinokuorman voi toteuttaa joko L-padina tai T-padina (jälkimmäinen yleensä bridged-T mallina, jos sitä säätääkin pitää). Näillä on sikäli eroa, että T-pad on symmetrinen ja säilyttää impedanssin myös kaiuttimelta vahvistimeen päin katsottaessa. Tällä on jonkin verran vaikutusta soundiin isommilla vaimennuksilla- hyvään tai huonoon suuntaan riippuu vahvistimesta, kaiuttimesta ja kuulijasta. Joka tapauksessa L- tai T-padin soundi ei riipu valmistajasta :) Mekaaninen toteutus on asia erikseen.
Koska oikeasti tehoa kestäviä portaattomasti säädettäviä L-padeja (T-padeista puhumattakaan) ei saa juuri mistään, veikkaan että tuo portaaton säätö on toteutettu vastuksesta ja tehopotentiometristä muodostetulla L-padilla. Sisuskaluissa tuskin muutenkaan on eroa tuohon
https://taweber.powweb.com/store/attensch.jpg
Siinä alanurkassa on muuten esitetty tapa, jolla tehopotikasta tehdään L-pad. Joten jos kolvi pysyy kädessä, niin Uraltonelta kaksi jakkia, tehovastus, tehopotikka ja nuppi. Tai sitten Hot Mama.
Tehonkestosta - sepä riippuu täysin siitä miten kuormaa aikoo käyttää.
Ensinnäkin, kaikki kuormat kestävät piikkitehoa enemmän kuin jatkuvaa. Ja putkivahvistimet tuottavat piikkitehoa enemmän kuin jatkuvaa. Ongelmia tulee vasta siinä vaiheessa jos piikkitehojen määritelmät ja määrät poikkeavat toisistaan :)
Periaatteessa voit käyttää 100W Marshallin kanssa 10W keinokuormaa, jos pidät huolen siitä että sinne keinokuormaan häviää vain korkeintaan 10W tehoa. Joku muu saa laskea montako desibeliä tuo vaimentaa - montaa se ei ole.
Oma kokemukseni on sellainen, että jossain 6 ja 9dB:n välillä keinokuorma syö soundia jo niin paljon, että on ihan sama soittaa sitten vakka Line 6 Spiderilla. 6dB:n vaimennuksella jää kuormaan 3/4 tehosta ja 9dB:n vaimennuksella 7/8 tehosta. Tällöin siis 100W RMS tehoisen vahvistimen kanssa pitäisi ihan hyvin pärjätä 100W RMS kestoisen kuorman kanssa, olettaen että ilmoitetut tehot ja tehonkestot oikeasti pitävät paikkansa :)
Mitään järkeähän edellä mainitussa ei enää ole. On ihan turha väittää että se 100W soundaa paremmalta jos siitä soundista tehdään vastuksilla sirinää ja pärjäisi alunperinkin 25W vahvarilla.
Antikitarasankari | |
s151669: No, mitä ilmeisimmin tuo on resistiivinen keinokuorma. Muuten sitä kyllä olisi mainostettu reaktiivisena.
Resistiivisen keinokuorman voi toteuttaa joko L-padina tai T-padina (jälkimmäinen yleensä bridged-T mallina, jos sitä säätääkin pitää). Näillä on sikäli eroa, että T-pad on symmetrinen ja säilyttää impedanssin myös kaiuttimelta vahvistimeen päin katsottaessa. Tällä on jonkin verran vaikutusta soundiin isommilla vaimennuksilla- hyvään tai huonoon suuntaan riippuu vahvistimesta, kaiuttimesta ja kuulijasta. Joka tapauksessa L- tai T-padin soundi ei riipu valmistajasta :) Mekaaninen toteutus on asia erikseen.
Koska oikeasti tehoa kestäviä portaattomasti säädettäviä L-padeja (T-padeista puhumattakaan) ei saa juuri mistään, veikkaan että tuo portaaton säätö on toteutettu vastuksesta ja tehopotentiometristä muodostetulla L-padilla. Sisuskaluissa tuskin muutenkaan on eroa tuohon
https://taweber.powweb.com/store/attensch.jpg
Siinä alanurkassa on muuten esitetty tapa, jolla tehopotikasta tehdään L-pad. Joten jos kolvi pysyy kädessä, niin Uraltonelta kaksi jakkia, tehovastus, tehopotikka ja nuppi. Tai sitten Hot Mama.
Tehonkestosta - sepä riippuu täysin siitä miten kuormaa aikoo käyttää.
Ensinnäkin, kaikki kuormat kestävät piikkitehoa enemmän kuin jatkuvaa. Ja putkivahvistimet tuottavat piikkitehoa enemmän kuin jatkuvaa. Ongelmia tulee vasta siinä vaiheessa jos piikkitehojen määritelmät ja määrät poikkeavat toisistaan :)
Periaatteessa voit käyttää 100W Marshallin kanssa 10W keinokuormaa, jos pidät huolen siitä että sinne keinokuormaan häviää vain korkeintaan 10W tehoa. Joku muu saa laskea montako desibeliä tuo vaimentaa - montaa se ei ole.
Oma kokemukseni on sellainen, että jossain 6 ja 9dB:n välillä keinokuorma syö soundia jo niin paljon, että on ihan sama soittaa sitten vakka Line 6 Spiderilla. 6dB:n vaimennuksella jää kuormaan 3/4 tehosta ja 9dB:n vaimennuksella 7/8 tehosta. Tällöin siis 100W RMS tehoisen vahvistimen kanssa pitäisi ihan hyvin pärjätä 100W RMS kestoisen kuorman kanssa, olettaen että ilmoitetut tehot ja tehonkestot oikeasti pitävät paikkansa :)
Mitään järkeähän edellä mainitussa ei enää ole. On ihan turha väittää että se 100W soundaa paremmalta jos siitä soundista tehdään vastuksilla sirinää ja pärjäisi alunperinkin 25W vahvarilla.
Joo, saman olen huomannut. Eli mitä enemmän vaimentaa niin sitä enemmän syö sitä soundia. Ero 100% jakin ja 1% jakin välillä on korvinkuultava niin ettei se ero enää selity erilaisella volapotikan asennolla (1% jakissahan volumea pitää säätää paljon enemmän auki 1-2 pykälää, että saadaan vastaava äänenpaine). Reippaasti vaimennettaessa soundi muuttuu pikkuisen tunkkaisemmaksi tai ainakin yläpäätä katoaa aika paljon eli trebleä tulee avattua enemmän kuormaa käytettäessä. En tosin tiedä onko tuo Koch toteutettu L vai T badilla tai sitäkään mitä nuo tuommoiset badit edes on:-). Itse olen tykännyt eniten keinokuormassa sen tuomaa mahdollisuutta käyttää putkivahvistinta mykkänä suoraan luureihin (sinne se soundaa aika hyvältä) ja ne kaappisimuloidut äänityslähdöt ovat monipuolistaneet roppakaupalla vahvistimen käyttömahdollisuuksia. Mutta jos viimeisen päälle hienoilla soundeilla haluaa herkutella, niin silloin on parasta jättää kuorma kotiin ja lähteä vahvistimen kanssa soittamaan jonnekin missä se hengittää vapaasti.
Itse en kuitenkaan lähtisi vertaamaan kuormattua putkivahvistinta mallintavaan, koska mun mielestä mallintavista saa kyllä ihan hyviä saundeja, mutta soittotuntuma on ja pysyy line6:sa erilaisena kuin putkivahvistimessa riippumatta miten se putkari on vaimennettu. Tai en oikeastaan tiedä noiden uusien Line6 HD mallintimien tuntumasta kun en niillä ole soittanut itselläni on tuo muutaman vuoden ikäinen Line6 purkki jossa se tuntuma eroaa putkivahvistimesta selvästi, vaikka soundit onkin ihan kohtuulliset.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
