Muusikoiden.net
07.12.2016
Introducing the Fender Paramount PM-1 Limited Rosewood  

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Räkin kokoaminen
1 2 3
Tonski
22.11.2010 11:04:15
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tsekkailin tuossa haulla ja pysyvät/FAQ-topikit mutten löytänyt mistään kunnollista aihetta tarkoitusperiini. Onko täällä missään oikeasti vitun hyvää kunnollista tietopakettia siitä, miten kokoat itselles efektiräkin? Tai jos ei täällä, missään muualla? Linkkiä? Asiantuntijoita kokoamaan tällainen FAQ? Löysin vanhan Räkki on rack -triidin, missä käytiin nää efektit ja yksiköt pääpiirteittäin läpi, mut semmonen kunnon tietopaketti puuttuu, jos tää nyt kitaristien kamarunkkaukselle pyhitetty palsta on:D Esmes virrankäytöstä(mitä pitää tietää ohmeista, tasa- ja vaihtovirran eri käsitteistä..), efektit syvällisemmin yksityiskohtaisesti käsiteltynä(missä järjestyksessä tulee, miten pääpiirteittäin tietyn tyyppisiä efektejä käytetään, yleisimmät efektit..), kokoaminen(signaalin reititys, mitä piuhoja millekin väleille tulee, mistä virta/miten monta virtapiuhaa..), yleisimpiä räkkejä(mainitsemassani triidissä oli räkkikoosta vähän, mutta vielä syvällisemmin käsiteltynä), yleisimpiä yksikköyhdistelmiä, ohjelmoinnista, hintaluokista(valmiit paketit, yksiköt itsenäisinä..), paljon näillä yleensä on painoa ja näin edelleen.
 
Asiaa riittää, asiantuntijoita tarvitaan. Olisko todellakaan paska idea?
 
Antti1
22.11.2010 11:45:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tonski: Olisko todellakaan paska idea?
 
Mun mielestä joo, koska markkinoilla olevista palikoista saa koottua äärettömän määrän erilaisia systeemeitä erilaisilla kytkennöillä. Se on vaan valitettavasti niin, että ostajan täytyy tietää etukäteen mitä haluaa ja sitten ruveta mahdollisten apuvoimien kanssa etsimään sopivaa ratkaisua. Kytkentä määräytyy laitteiden mahdollisuuksien, budjetin ja tarpeen mukaan. Räkkien koossa ei ole mitään syvällisempää osaa, laitteet joko mahtuu korkeus- ja syvyyssuunnassa, tai sitten ei. Impedansseihin, sähköjuttuihin yms. pätee tasan samat säännöt, kuin erilliskamoihinkin.
 
Sä oot ennenkin ihmetellyt näitä räkkikamoja ja kerron jälleen: näihin ei sisälly minkäänlaista salatiedettä, eikä mystiikkaa. Ne on romuja, jotka saa vaan tarpeen vaatiessa ruuveilla kiinni saman pömpelin sisään.
 
PYÖRII! TÄÄ ON KUTSU SULLE!
Tonski
22.11.2010 12:09:04
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Mun mielestä joo, koska markkinoilla olevista palikoista saa koottua äärettömän määrän erilaisia systeemeitä erilaisilla kytkennöillä...
 
En kai mä tietenkään tarkoittanut, että jokaisen mahdollisen koottavan räkin jokainen mahdollinen permutaatio on listattava yhteen kasaan, vaan että sais yhden KUNNON FAQ-triidin aiheesta. Mutta jos asiasta tietävillä ei ole halua/kiinnostusta, niin älkää sit pillittäkö, jos ihmiset tekee sata topikkia aiheesta.
 
Antti1
22.11.2010 12:36:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Räkin tiimoilta FAQ-tekstin kasaaminen vaan on vähän mahdotonta. Niitä kysymyksiä on melkolailla yhtä paljon, kuin kysyjiäkin; jokainen räkkilaitteisto on yleensä erilainen ja siinä juuri kiteytyykin koko jutun idea. Jos listataan, että laita johto vasemmasta ulostulosta vasempaan sisääntuloon, niin heti seuraavassa pätkässä on kolmetoista poikkeusta aiheeseen --> loputon suo.
 
Mun puolesta sopii kysellä joo, mutta missään määrin kattavan listauksen tekeminen on mahtipontisen iso työ ja suurilta osin ajanhukkaa.
 
PYÖRII! TÄÄ ON KUTSU SULLE!
Tonski
22.11.2010 12:43:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo okei, fair enough. Mä en ala tietämättömänä inttämään asiasta vastaan! Vissiin meinaat sit, että kitarakamapalstan helppokerhossa sit käsitellään nää jutut, ilman että tarttee stickyks heittää uutta aihetta?
 
Antti1
22.11.2010 12:51:42 (muokattu 22.11.2010 12:52:05)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tonski: Joo okei, fair enough. Mä en ala tietämättömänä inttämään asiasta vastaan! Vissiin meinaat sit, että kitarakamapalstan helppokerhossa sit käsitellään nää jutut, ilman että tarttee stickyks heittää uutta aihetta?
 
Niin, tai pistää ihan ketjua vaan pystyyn, jos on joku setti/käyttötapa/soundimaailma tms. mielessä. Ei keskustelupalstalla oo kiellettyä keskustella mun mielestä. :)
 
Ei sillä, saahan tommosen mammutin yrittää tehdäkin. Se on vaan osastoa "miten kerrotaan kaikki kaikesta" hiukan luonteeltaan.
 
PYÖRII! TÄÄ ON KUTSU SULLE!
oiva tumpeloinen
22.11.2010 12:58:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tonski: Joo okei, fair enough. Mä en ala tietämättömänä inttämään asiasta vastaan! Vissiin meinaat sit, että kitarakamapalstan helppokerhossa sit käsitellään nää jutut, ilman että tarttee stickyks heittää uutta aihetta?
 
Antti1:lle puollot tästä kyllä. Ihan siltä pohjalta, että monessa räkkiviipaleessa on paljon erilaisia liitäntöjä, ja siten on kohtuullisen vaikea vastata mitään yleismaailmallista, jos ei ole mitään tietoa palikoista.
 
Tinippa84
22.11.2010 13:00:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Räkkivahvari systeemi toimii samaan tapaan kun normi kitaranuppi. Laitteet on vaan erikseen ja tämä mahdollistaa antaa sitten ehkä enempi mahdollisuuksia muljata. Isommat päätteet painaa pirusti ja kokonaiselle räkkisetille (vahvarit, efektit, kotelot) tulee painoa reilusti enemmän kun normaalille nupille. Käteväähän tässä tietysti on. että koko vahvistin ja efektihässäkkä saadaan samaan kasaan ja koko roskaa voi sitten ohjata vaikkapa midillä.
 
Retaliation Syndicate - Thrash/Death
JuSu
22.11.2010 13:05:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tinippa84: Räkkivahvari systeemi toimii samaan tapaan kun normi kitaranuppi. Laitteet on vaan erikseen ja tämä mahdollistaa antaa sitten ehkä enempi mahdollisuuksia muljata. Isommat päätteet painaa pirusti ja kokonaiselle räkkisetille (vahvarit, efektit, kotelot) tulee painoa reilusti enemmän kun normaalille nupille. Käteväähän tässä tietysti on. että koko vahvistin ja efektihässäkkä saadaan samaan kasaan ja koko roskaa voi sitten ohjata vaikkapa midillä.
 
Midiohjaus ei kuitenkaan rajoitu vain räkkikamoihin. Myös ns. tavalliset combot ja nupit saadaan usein ainakin jossain määrin midiohjauksen piiriin ihan kohtuullisella vaivalla ja kustannuksella.
 
JuSu
 
Annoin lusikalla, kauhalla sain.
Mr. Speed
22.11.2010 13:05:48 (muokattu 22.11.2010 13:06:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tinippa84: Räkkivahvari systeemi toimii samaan tapaan kun normi kitaranuppi. Laitteet on vaan erikseen ja tämä mahdollistaa antaa sitten ehkä enempi mahdollisuuksia muljata. Isommat päätteet painaa pirusti ja kokonaiselle räkkisetille (vahvarit, efektit, kotelot) tulee painoa reilusti enemmän kun normaalille nupille. Käteväähän tässä tietysti on. että koko vahvistin ja efektihässäkkä saadaan samaan kasaan ja koko roskaa voi sitten ohjata vaikkapa midillä.
 
Tuotaam.. Ihan näin varmuuden vuoksi: Hyvät kuulijat... Myös nuppeja ja efektipaavoja voi ohjata midillä, mikäli siis nuppi tätä muinaiskulttuurillista kieltä ymmärtää. Aika moni nuppi nykypäivänä midiä ymmärtää.
 
E: Hidas. Kohtuullinen kulu voi olla vaikkapa midiä ymmärtävä releboxi, tai sitten midiä ymmärtääkseen jotkut vahvarit eivät tarvitse muuta kuin käskyttimen.
 
Telecaster on kaunis kuin Johanna Tukiainen. http://www.youtube.com/watch?v=VmZ35VCV978
Antti1
22.11.2010 13:06:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JuSu: Midiohjaus ei kuitenkaan rajoitu vain räkkikamoihin. Myös ns. tavalliset combot ja nupit saadaan usein ainakin jossain määrin midiohjauksen piiriin ihan kohtuullisella vaivalla ja kustannuksella.
 
JuSu

 
Ja mikä ihmeellisintä, niin nuppejakin voi rakentaa jälkeenpäin räkin sisään, jos jaksaa kiinnostaa. :O
 
PYÖRII! TÄÄ ON KUTSU SULLE!
Tinippa84
22.11.2010 13:06:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mr. Speed: Tuotaam.. Ihan näin varmuuden vuoksi: Hyvät kuulijat... Myös nuppeja ja efektipaavoja voi ohjata midillä, mikäli siis nuppi tätä muinaiskulttuurillista kieltä ymmärtää. Aika moni nuppi nykypäivänä midiä ymmärtää.
 
Juu, toki, mutta räkissä kaikki on vaan 'kompaktina' möhkäleenä :)
 
Retaliation Syndicate - Thrash/Death
oiva tumpeloinen
22.11.2010 13:07:03 (muokattu 22.11.2010 13:07:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tinippa84: Räkkivahvari systeemi toimii samaan tapaan kun normi kitaranuppi. Laitteet on vaan erikseen ja tämä mahdollistaa antaa sitten ehkä enempi mahdollisuuksia muljata. Isommat päätteet painaa pirusti ja kokonaiselle räkkisetille (vahvarit, efektit, kotelot) tulee painoa reilusti enemmän kun normaalille nupille. Käteväähän tässä tietysti on. että koko vahvistin ja efektihässäkkä saadaan samaan kasaan ja koko roskaa voi sitten ohjata vaikkapa midillä.
 
Tästäkin taas vaan saadaan se erikoisuus, ettei kaikki räkkiromut ole automaattisesti mdi-ohjattavia, kuten kovin usein luullaan. Tai ainakin räkin kanssa on tarkoitus saada kaikki käskyt midin alle. Jos sattuu olemaan etusta, mikä ei ymmärrä midiä, ohjauksen toteuttaminen ei eroa mitenkään nupista. Yksi esimerkki, miksi noista ei oikein voi sanoa mitään suoraan.
 
Mähän olen hidas....
 
Tonski
22.11.2010 13:13:12
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt kun tämä ketju on sit saatu pystyyn, niin tyypit vissiin vois vastailla muutamaan kysymykseen?
 
1. Missä järjestyksessä noi efektit yleensä laitetaan? Siis päätevahvistimella eikös ole se virka, et se sit vahvistaa jo sitä muunnettua soundia, joo? Eli se on vissiin viimeisenä siinä, mitä kautta signaali kulkee? Jotain tämmöstä viitteellistä tietoa haen.
 
2. Virranjakajaan saa siis tungettua joka muljuttimesta piuhan, se antaa kaikelle virtaa. Jos tätä ei ole, vaaditaanko siinä sitten ihan pirusti verkkovirtapaikkoja, et joka vehkeestä menee erikseen piuha? Jos tää systeemi taas on, niin virranjakajasta menee yks piuha seinään ja homma on siinä: koko avaruusasema saa virtansa?
 
3. Miten sähkövirroilla saa tämmöset vehkeet paskottua? Olen huomannut, että täällä puhutaan usein impedanssista ohmeina(vai??), ja tämä on vissiin vaihtovirran sähköopin käsitteitä. Siis mitkä on näitä yleisimpiä tapoja, millä ne laitteet joku saa rikki näillä pelatessa, että tietää välttää. Onko näihin jotain perusperiaatteita näiden lisäksi? Olen lukenut tuolla sähkövirroista tota huttua pysyvästä, mutta osa on vielä hieman auki.
 
4. Midi-ohjain. Siis tämäkö on se lattialla oleva lauta, mistä saat sitten livetilanteessa valittua presetit tiettyihin biiseihin, mitkä oot etukäteen päättänyt? Mihin väliin tää tulee?
 
5. Millasia räkkikokoja teillä itellänne sattuu olee? Vissiin jos 6U-räkin ostaa, niin pärjää sen verta pitkään, ettei tartte sit murehtia että vittu kun ostin neljän yksikön kotilon, nälkä kun kasvaa syödessä.. Ja onko noi räkit osittain kaksipuoleisia, eli syvyydestä riippuen vaikkapa 4U räkkiin voi saada molemmin puolin tehtyä itellensä vermettä, tai sitten yksipuolisen syvyydestä riippuen? Onko efektien koot aina 19"?
 
6. Entäs sit nää power amps? Olen nähnyt puhuttavan "päättäreistä" eli pääteasteista(vai päätevahvistimet??), jotka on räkissä(esmes Mesan 20/20) ja sit power amp on se, mihin lähtee piuha koko siitä muljutinkeosta, ja se tuo siitä äänen puhalle. Mitä sit tää pääteaste/-vahvistin(kumpi? että saisin terminologian kuntoon) tekee, siitäkö säädellään äänen voimakkuus? Siis kun siinä power amp -osassako ei ole master volume -namikoita, vaan tästä operoidaan sit sitä signaalin voimakkuutta, mikä menee power amppiin?
 
Ymmärrän jos ei jaksa/kiinnosta pistää romaania takasin, mutta kiitän etukäteen, jos joku viitsii.
 
oiva tumpeloinen
22.11.2010 13:29:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tonski: Nyt kun tämä ketju on sit saatu pystyyn, niin tyypit vissiin vois vastailla muutamaan kysymykseen?
 
1. Missä järjestyksessä noi efektit yleensä laitetaan? Siis päätevahvistimella eikös ole se virka, et se sit vahvistaa jo sitä muunnettua soundia, joo? Eli se on vissiin viimeisenä siinä, mitä kautta signaali kulkee? Jotain tämmöstä viitteellistä tietoa haen.

 
Perusajatuksena voit ajatella, että räkkiin hommataan etuaste ja pääte, mikä vastaa nuppia. Siinäkin on samat, ne on vain samassa paketissa. Efektien/boosterien/mitä ikinä keksitkään paikat taas voit ajatella samaan tapaan kuin efektiloopillisen nupin kanssa. Etuasteen ja päätteen väli on tässä tapauksessa sama kuin nupin looppi.
 
2. Virranjakajaan saa siis tungettua joka muljuttimesta piuhan, se antaa kaikelle virtaa. Jos tätä ei ole, vaaditaanko siinä sitten ihan pirusti verkkovirtapaikkoja, et joka vehkeestä menee erikseen piuha? Jos tää systeemi taas on, niin virranjakajasta menee yks piuha seinään ja homma on siinä: koko avaruusasema saa virtansa?
 
Moni työntää räkin perälle jatkojohdon, mihin saa plugattua kaikkien koneiden pistokkeet. Ihan saman homman joudut tekemään virranjakajan kanssa. Eli jokainen laite kaipaa kuitenkin virtansa tavalla tai toisella.
 
3. Miten sähkövirroilla saa tämmöset vehkeet paskottua? Olen huomannut, että täällä puhutaan usein impedanssista ohmeina(vai??), ja tämä on vissiin vaihtovirran sähköopin käsitteitä. Siis mitkä on näitä yleisimpiä tapoja, millä ne laitteet joku saa rikki näillä pelatessa, että tietää välttää. Onko näihin jotain perusperiaatteita näiden lisäksi? Olen lukenut tuolla sähkövirroista tota huttua pysyvästä, mutta osa on vielä hieman auki.
 
Ei eroa tämä asia nupista mitenkään. Syöttämällä liian kovaa tuubaa väärään paikkaan, saat savua kaikesta. Jos nyt ajatellaan räkkiä, niin ainoa helppo tapa paskoa läjä, on syöttää päätevahvistimen ulostulosta etuasteen sisääntuloon. Eli sama homma kuin nupista vetäisit kaiutinulostulosta laitteen inputiin. Mutta järkeä käyttämällä niitä ei oikein rikki saa sen helpommin kuin nuppiakaan.
 
4. Midi-ohjain. Siis tämäkö on se lattialla oleva lauta, mistä saat sitten livetilanteessa valittua presetit tiettyihin biiseihin, mitkä oot etukäteen päättänyt? Mihin väliin tää tulee?
 
Joo. Tää on se lauta lattialla, mistä yhdestä napista vaihtuu kaikki tarpeellinen. Se ei tule mihinkään väliin, vaan sun pitää ajatella, että sulla on erikseen signaaliketju ja sitten ohjainketju. Vähän samaan tapaan kuin nupissa menee erikseen signaalikaapeli ja ohjainpedaali. Midin käskyttäminen on sitten erikseen, ja se vaatii tietoa palikoista, mitä räkissä on.
 
5. Millasia räkkikokoja teillä itellänne sattuu olee? Vissiin jos 6U-räkin ostaa, niin pärjää sen verta pitkään, ettei tartte sit murehtia että vittu kun ostin neljän yksikön kotilon, nälkä kun kasvaa syödessä.. Ja onko noi räkit osittain kaksipuoleisia, eli syvyydestä riippuen vaikkapa 4U räkkiin voi saada molemmin puolin tehtyä itellensä vermettä, tai sitten yksipuolisen syvyydestä riippuen? Onko efektien koot aina 19"?
 
Räkkikokoja on ollut erilaisia paljonkin. Käytännön kannalta itse olen päätynyt siihen, että 6U alkaa olemaan koon ylärajoilla, jos sitä pitää yksikseen kantaa. Joku toinen on tietenkin eri mieltä, mut tää on vain mun mielipide. Räkkiä ostaessa sun pitää etukäteen vähän hahmottaa, mitä sinne on tulossa. Ei kannata ensin hommata askia, ja vasta sitten miettiä, mitä sinne tulee. Jotta tämä tulisi jotenkin selväksi, niin mainittakoon, että päätteiden koko saattaa vaihdella 1-4U välillä, samoin etusten.
 
6. Entäs sit nää power amps? Olen nähnyt puhuttavan "päättäreistä" eli pääteasteista(vai päätevahvistimet??), jotka on räkissä(esmes Mesan 20/20) ja sit power amp on se, mihin lähtee piuha koko siitä muljutinkeosta, ja se tuo siitä äänen puhalle. Mitä sit tää pääteaste/-vahvistin(kumpi? että saisin terminologian kuntoon) tekee, siitäkö säädellään äänen voimakkuus? Siis kun siinä power amp -osassako ei ole master volume -namikoita, vaan tästä operoidaan sit sitä signaalin voimakkuutta, mikä menee power amppiin?
 
Muistaakseni aloittelijat palstalla on ketju, missä selitetään nuo termit. Mutta jos puhut päätteestä, pääteasteesta tai -vahvistimesta, jokainen ymmärtää, mitä tarkoitat.
 
Lyhykäisyydessään kuitenkin niin, että etuasteessa tehdään signaali linjatasoiseksi pääteastetta varten, ja pääteaste sitten vahvistaa äänen haluttuun voimakkuuteen.
 
Tästä vielä sen verran, mitä en jaksa alkaa laittamaan tuonne aiempiin väleihin. Osa laitteista haluaa sisäänsä linjatason signaalia, ja osa ei. Ne määrittää jossain määrin, niiden sijaintia. Toki ne toimii eri paikoissakin, mutta soundin kannalta ei välttämättä päästä tavoiteltuun lopputulokseen.
 
Ymmärrän jos ei jaksa/kiinnosta pistää romaania takasin, mutta kiitän etukäteen, jos joku viitsii.
 
Jotain pikaisesti....
 
Tonski
22.11.2010 13:46:01
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vielä:
 
-> 1. Mulla ei ole koskaan ollut nuppia, joten efektiloopillisen nupinkaan toimintaperiaatetta en tiedä. Menevätkö siis efektihärdellit - EQ tai mitä keksitkään - etuasteen ja päätevahvistimen väliin?
 
-> 2. Mut siis virranjakajako ei toimi niin, että sä laitat siitä piuhan verkkovirtaan ja kaikista vehkeistä sit ne piuhat siihen? Jos ei(tämä vissiin helpottaisi elämää), niin mikä virka sillä sitten on??
 
-> 3. Joo taidan älytä, mitä tarkoitat. Mitenkäs tämä sitten käytännössä rikkoo vehkeet? Siis tarkoitat, että nupista kun lähtis power amppiin se signaali johtoa pitkin, niin sen johdon vetäiskin siihen kitaran paikkaan. Mitä tämä tarkoittaa virralle ja signaanille tapahtuvaksi?
 
-> 4. Eli se lauta hallitsee niitä kaikkia vermeitä räkissä? Siis jos ottasin jonkun vitun makean säädön koko räkistä, ja tallentasin sen sinne midi-ohjaimeen, niin sit ohjaimesta painaessani koko räkki muuttuis sen asetuksen mukaiseksi. Eli mitäkö se midi-ohjain ei tartte mitään erillistä palikkaa minnekään sinne signaalitien väliin?
 
-> 5. Joo okei, kiitti.
 
-> 6. Mut siis pääteasteessa tuo homma tapahtuu perusperiaatteeltaan kuten sanoin, eikö? Eli siitä säädetään sit sen valmiin signaalin äänenvoimakkuutta, ja tää sit tulee ulos power ampista, jossa ei ole niitä volumenamikoita ollenkaan(eikä muutakaan sen puoleen), eikö? Ja mitä tarkoittaa signaalin linjatasoiseksi tekeminen?
 
Kiitti, heitin plussalla.
 
oiva tumpeloinen
22.11.2010 14:03:11 (muokattu 22.11.2010 14:05:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tonski: Vielä:
 
-> 1. Mulla ei ole koskaan ollut nuppia, joten efektiloopillisen nupinkaan toimintaperiaatetta en tiedä. Menevätkö siis efektihärdellit - EQ tai mitä keksitkään - etuasteen ja päätevahvistimen väliin?

 
Onko sulla comboa, missä on efektilooppi? Toimii samaan tapaan kuin siinä. Mutta jos karkeasti jotain heittää, niin kovin usein modulaatioefektit halutaan laittaa looppiin, säristimet sun muut ennen etuastetta. Mutta ennenkuin joku tulee sanomaan, että mä ehdottomasti tykkään choruksesta ennen etusta, niin sanottakoon nyt vielä, että kokeilemalla selviää parhaiten. Tosin jos meinaa tuommoista multimuljutinta laittaa, niin melkeinpä poikkeuksetta se on etuasteen jälkeen.
 
-> 2. Mut siis virranjakajako ei toimi niin, että sä laitat siitä piuhan verkkovirtaan ja kaikista vehkeistä sit ne piuhat siihen? Jos ei(tämä vissiin helpottaisi elämää), niin mikä virka sillä sitten on??
 
Kovin monessa virranjakopalikassa on jännitteen tasausta ja jotain suodatuksia samassa paketissa. Edut tulee lähinnä sillä saralla. Jos taas puhutaan ihan pelkästä räkkiasennettavasta jakorasiasta (mikä käytännössä on siis tommonen halpavirranjakopalikka), niin mä en ainakaan ole keksinyt sille oikein järkevää käyttöä. Tai saahan sen nätisti laitettua räkkiin, mut toisaalta se kasvattaa sen kokoa.
 
-> 3. Joo taidan älytä, mitä tarkoitat. Mitenkäs tämä sitten käytännössä rikkoo vehkeet? Siis tarkoitat, että nupista kun lähtis power amppiin se signaali johtoa pitkin, niin sen johdon vetäiskin siihen kitaran paikkaan. Mitä tämä tarkoittaa virralle ja signaanille tapahtuvaksi?
 
Päätteen jälkeen linjassa liikkuu huomattavasti kovemmat virrat. Jos sitä syöttää johonkin etuasteeseen (siihen inputiin, mihin kitara tökätään), niin se polttaa jotain sieltä. Jos syvempää tietoa kaipaa, kannattaa kysellä elektroniikkapalstalta, kun on enempi sähköoppia. Ei siis mitään peruskitaristin huttua välttämättä.
 
Mutta mitään ongelmaa sulla ei ole, kun käytännössä vedät ketjun kitara - etuaste - pääteaste - kaiutin. Päätteen ja kaiuttimen väliin voi laittaa kaapelin lisäksi ainoastaan keinokuorman. Ei mitään muuta. Ennen pääteastetta taas voi miksata palikoita huomattavasti vapaammin. Tosin siinäkin kannattaa aina käyttää järkeä, ettei etusen ulostuloa kannata välttämättä pitää ihan täysillä ja ampua siitä seuraavaan kojeeseen. Silloin voipi jollekin laitteelle käydä samaan tapaan kuin aiemmin kerrottu päätteen jälkeen tavaran työntämisestä.
 
-> 4. Eli se lauta hallitsee niitä kaikkia vermeitä räkissä? Siis jos ottasin jonkun vitun makean säädön koko räkistä, ja tallentasin sen sinne midi-ohjaimeen, niin sit ohjaimesta painaessani koko räkki muuttuis sen asetuksen mukaiseksi. Eli mitäkö se midi-ohjain ei tartte mitään erillistä palikkaa minnekään sinne signaalitien väliin?
 
Jep. Mitään palikkaa sä et tarvitse signaalitiehen. Tosin sun pitää katsoa, että kaikki sun laitteet ymmärtää midikäskyjä. Ne ei sitä automaattisesti tee. Jos ei ymmärrä, sitten pitää miettiä, minkälaisilla palikoilla sen saa ymmärtämään sitä.
 
-> 6. Mut siis pääteasteessa tuo homma tapahtuu perusperiaatteeltaan kuten sanoin, eikö? Eli siitä säädetään sit sen valmiin signaalin äänenvoimakkuutta, ja tää sit tulee ulos power ampista, jossa ei ole niitä volumenamikoita ollenkaan(eikä muutakaan sen puoleen), eikö? Ja mitä tarkoittaa signaalin linjatasoiseksi tekeminen?
 
Pääteaste ja power amp on sama homma. Siellä tapahtuu vahvistus, kuten sanoit.
 
Jotta voidaan jotenkin käsitellä linjatasoa muista tasoista, pitäisi mennä sähköopin puolelle. Pääset aiheessa helpommin googlaamalla linjatasoista signaalia tai kysymällä elektroniikkapuolelta. Mun ulosanti sähköopin puolelta on niin avutonta, ettei siitä tule kukaan hullua hurskaammaksi.
 
E: jos nyt karvalakkiversiona ilman sähköoppia.....päätevahvistin haluaa signaalin linjatasoisena sisään. Kitarasta ei moista lähde. Tarvitaan etuvahvistin vahvistamaan signaali tietyn vahvuiseksi.
 
Tinippa84
22.11.2010 15:37:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meikäläisen systeemi pelaa näin:
Etuasteena Marshall JMP-1, jonka efektiluupissa on G-Major efektiprosessori. JMP-1:een menee midikaapeli pedaalista. JMP-1:stä lähtee midikaapeli g-majoriin 'midi thru' reiästä. JMP-1 ja G-major toimii yhdessä siten, että jokaista etuasteen presettiä vastaa jokin G-majorin presetti. Eli olen ohjelmoinu nuo toimimaan ikäänkuin yhdessä; Kanava vaihtuu siis yhtäaikaa niin etuasteesta kuin efektilaitteesta.. JMP-1:stä menee sitten VHT:n päätevahvistimeen ja siitä edelleen kaapille.
 
Retaliation Syndicate - Thrash/Death
JuSu
22.11.2010 16:03:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tinippa84: Meikäläisen systeemi pelaa näin:
Etuasteena Marshall JMP-1, jonka efektiluupissa on G-Major efektiprosessori. JMP-1:een menee midikaapeli pedaalista. JMP-1:stä lähtee midikaapeli g-majoriin 'midi thru' reiästä. JMP-1 ja G-major toimii yhdessä siten, että jokaista etuasteen presettiä vastaa jokin G-majorin presetti. Eli olen ohjelmoinu nuo toimimaan ikäänkuin yhdessä; Kanava vaihtuu siis yhtäaikaa niin etuasteesta kuin efektilaitteesta.. JMP-1:stä menee sitten VHT:n päätevahvistimeen ja siitä edelleen kaapille.

 
Mulla taas on käytössä midiohjaus räkkiefektin ja putkicombon kanssa:
 
Mainitussa G-Major -efektissä on kaksi relettä, jotka toimivat ohjelmoitavan jalkakytkimen tavoin. Jokaiseen G-Majorin presettiin voi tallentaa tiedon releitten asennosta, ja siten vaihtaa vahvistimesta kanavia. Tarvitsee vain kytkeä johto G-Majorin switch out -liitännästä vahvistimen jalkakytkinliitäntään ja tehdä presetteihin sopivat asetukset. Näin vaihtuu vahvistimesta kanava halutuksi samalla kun efektilaitteesta vaihtuu presetti.
 
G-Majoria ohjaan normaalilla midijalkiolla (RFX Midiwizard, kytketty jalkion midi out:ista G-Majorin midi in -liitäntään) tai kotona ihan vaihtamalla presettejä G-Majorin etupaneelista.
 
JuSu
 
Annoin lusikalla, kauhalla sain.
Tonski
22.11.2010 18:24:40
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä ovat releet?
 
Lisäksi oiva tumpeloinen, mulle on jotenkin hankala hahmottaa, kuinka midi-ohjain sit operoi koko räkin sisältöä. Jotenkinhan sen pitää olla siellä kiinni, vai olenko käsittänyt koko homman väärin, ja midi-ohjaimen laudan kanssa toimiva yksikkö onkin siellä, mutta ei vain signaalitiessä?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti