| Aihe: Gibsoneiden "aika yleinen" ongelma: nauhat vietävä hiottaviksi | |
|---|
|
rattledad: Eiköhän ne menneet jo?
Parin uskottavan tarinan (ja kertojan) perusteella uskoisin että gibsonilla on ollut laatuongelmaa jossain vaiheessa, tavallista tuo tuskin on ollut.
Mä en usko, että oikeeta laatuongelmaa on ollut koskaan.
"When I die, they'll say 'he couldn't play shit, but he sure made it sound good!'" - Hound Dog Taylor |
|
Kunnallisjäte: Mä en usko, että oikeeta laatuongelmaa on ollut koskaan.
Eikös eka (?) ollut jo 60-luvulla? Ja tavallaan aloitti sähkiksien vintageboomin. Ja sen kasha-rimoitetun akkarin kanssa ainakin tuli pulmia myöhemmin. Mutta tämä on siis eri tapaus.
Kettu korjatkoon. |
|
Jucciz: Toisaalta, ihan sama juttu oli myös mun Stratocasterin Cunetto-kaulassa, joka sentään on vielä "tavallista CS-Straton kaulaa" selvästi kalliimpaa tekoa -
Cunetto-aikakauden kaulat olivat 90-luvun CS sarjatuotantokauloja. Nuo loimuvaahterakaulat ovat tunnetusti Fenderin surkeinta laatua. Ne ovat järjestään kieroja ja suuri osa niistä on jouduttu vaihtamaan.
Jorkka |
|
fox: Ei helevetti, mikä vittu teit oikein vaivaa, äijjien luulis olevan aikuisia ja täällä nahistellaan tuollasista... Menkää itteenne hei.
On tää menny vallan laadukkaaks ja informatiiviseks, oli se luojan onni että tuolla Gibson-huoneessa edes pystyy jossain määrin asiallisesti ko. brändin tuotoksista puhumaan.
Täällä yleisellä puolella ei, näköjään, edelleenkään siihen ole pienimpiäkään mahdollisuuksia. Tiettävästi niit maagisia ja vailla mitään vikoja olevia LP-tyyppisiä kitaroita valmistaa joku T-alkuinen, itse asiassa ko. mallin oikeesti keksinytkin, paja.
Mistä moinen kommentti kumpusi, onko jotain tästä ketjusta jo sensuroitu ? Ja kettu veti vielä T-kortinkin ; - )
Matti
Palo on rajoitettu kivijalkaan/Väärin sammutettu |
 fox
20.11.2010 01:53:04 | |
|
rattledad: Eiköhän ne menneet jo?
No juu, pahoittelen murahdusta ja ärhennystä..
Parin uskottavan tarinan (ja kertojan) perusteella uskoisin että gibsonilla on ollut laatuongelmaa jossain vaiheessa, tavallista tuo tuskin on ollut.
Niin no, kyllähän reippaasti 100-vuotiaan soitinrakennusvapriikin historiaan sopii muutamakin ei-niin-kunniakas ajanjakso..
Oikeastaan se vaihe, jolloin todella oli isosti ongelmia, osuu melko tarkalleen vuosiin 1968-70 jolloin varsinkin ns. halvemman hintaluokan mallisto ei ollut oikein "normit täyttävää". Pitää muistaa tässä kohdassa, että Theodore (Ted) McCartyn lähtö firmasta jätti melko ison aukon. Niinkuin eräs aikalainen sanoo firman 100-vuotishistoriikissa tuosta ajanjaksosta: "We had Union problems, we had production problems, and most of all, we had quality problems.."
1966 oli tuotannollisesti Gibsonin "huippuvuosi", syystä että kitaroitten kysyntä jenkkimarkkinoilla, ja maailmanlaajuisestikin, ylitti reippaasti kaikkien kapasiteetin, ja tilauslistat oli pitkään "takatyvisinä" eli eivät pystyneet toimittamaan millään niin paljoa, mitä tukkurit vaativat. Oli siis jollain pirunkurilla nopeutettava tuotantoa. Lyhytnäköinen temppuhan tuossa tilanteessa on se, että pudotetaan laadunvalvontaa, ja leikataan kustannuksia ja nopeutetaan "prosesseja". Näin tehtiin, ja seuraukset varjosti pitkälle 70-luvulle asti.
Myöhemmät "todelliset" ongelmat oli sitten enemmän malli- ja mallisarjakohtaisia. Tuolla aiemmin oli noista Mark-sarjan akustisista juttua - niistä piti tulla akustisten rakennustekniikassa mullistavia, vaan eipä luonnonmateriaali (puu) ole kaikki samanlaista, ja mallisarja oli fiasko.
Eräässä vaiheessa oli ES-335:ssa useamman batchin (batchissa on 40 kitaraa) kokoisia kansi- ja pohjalaminaatin kuivatuksesta johtuvia ongelmia, mutta tietojeni mukaan ei noita edes tehtaalta pois päästetty.
Oikeastaan kaikkinainen suurempi käsitykseni noista loppuu vuoteen 1985-86 jolloin Norlin möi Gibsonin kolmelle liikemiehelle.. Mutta tuohon asti takaan ja alleviivaan, että se takuu- ja tehdaspalautusprosentti noilla Gibson-merkkisillä oli melko minimaalista, alta 2 prosentin, siinä kuin joillakin (joo joo, halvoilla itämaisilla, eipä siit sen enempää) tuo huiteli luokkaa 8-15.
Missään tapauksessa ei minkään tehtaan, tai valmistuttajan, suunnitelmissa eikä ns. agendassa ole valmistaa paskoja tuotteita. Ei varsinkaan tänä päivänä, kun jopa halpissoittimien kriteerit ovat nousseet sellaselle tasolle, että jos tämän päivän aloittelija joutuis soittamaan 60-luvun lopun "aloittelijakitaralla" niin se olisi painajaismaista.
Edelleen uskon, että kyseessä oleva nauhaongelma on näitä ilmapallotarinoita, urban myth-luokkaa, ja edustaa oivallisesti intternetissä kovasti harrastettua "Gibson ranting, false accusations!" -tointa.
Tuosta esille "nousseesta" satulakysymyksestä sen verran, että oikein aidosta luusta ei taatusti kovin halvoissa (tässä "halpa" tarkoittaa parintonnin luokkaa) ja sarjoissa valmistetuissa kitaroissa ole puhettakaan. Jos ette usko, niin tehkää itse luusta satula. Kyllä ne satulat tänä päivänä ovat keinoainetta, esim. Gibsonilla kauppanimeltään coriania. Halpiksissa taas sitten halvempia keinoaineita.
Luusatulan hiominen ja sahaaminen aikaansaa tehtaalla "biohazard-vaaran" ja tänä päivänä moista ei suvaita. Puhumattakaan siitä, että oikea luu on kuten kaikki orgaaniset materiaalit, vähän ennustamaton. Siinä voi olla murtumia tai halkeamia, josta syystä oikeita aitoja luusatuloita tuppaa näkemään etupäässä custom- ja hintahaitarin yläpään kitaroissa. Toki mikään ei estä mainostamasta, että soitin on varustettu "bone nut":lla...
Satulaurat ennen tehtiin ysiseteille, ehkä nykyään on "tingitty" ja tehdään kymppisetille - suurta eroa ei ole. Korkeat urat sen takia, että korkeasta saa tarpeen tullen matalamman. Satulat halkeavat tai murtuvat helposti, jos 10-setin ala E:n paikalle tungetaan väkisin paksua kieltä. Ennemmin sääntö kuin poikkeus, että pala lähtee. Kannattaa vaihtaa esim. messinkisatula jos kovin paksuja kieliä käyttää haluaa - ei se luukaan paljon kestävämpää murtumisia vastaan ole. |
fox
20.11.2010 01:58:04 | |
|
Kunnallisjäte: Mä en usko, että oikeeta laatuongelmaa on ollut koskaan.
Kyllä toki, lue edellisestä postauksestani. Toki varmaan ei millään muulla brändillä ole ollut mitään ongelmia koskaan, näin voitanee päätellä. Kuun asennot ovat suotuisia, maagisesta puusta huippuammattilaiset niitä tekevät.
Ei ihme, että niissä on ylivertainen laatutaso, ja hinta-laatusuhde sekä pesu- ja linkouskyky. Pieksennästä puhumattakaan.... =) |
|
Jorkka68: Cunetto-aikakauden kaulat olivat 90-luvun CS sarjatuotantokauloja. Nuo loimuvaahterakaulat ovat tunnetusti Fenderin surkeinta laatua. Ne ovat järjestään kieroja ja suuri osa niistä on jouduttu vaihtamaan.
totta
Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus |
|
Jorkka68: Cunetto-aikakauden kaulat olivat 90-luvun CS sarjatuotantokauloja. Nuo loimuvaahterakaulat ovat tunnetusti Fenderin surkeinta laatua. Ne ovat järjestään kieroja ja suuri osa niistä on jouduttu vaihtamaan.
Saisiko olla Telefunkenin putkia? Voin myydä sulle vaikka vähän normaalihintaa halvemmalla yhden, jos se vähentää foorumikiukutteluasi. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
|
Mielenkiintoista, että muutamasta sanasta syntyy neljä sivua tekstiä...ja pari riidanpoikastakin.
Dont mess with Keith Richards!
http://www.youtube.com/watch?v=KyK0y02HvVc&feature=related
" Good evening, it is good to see you all... it is good to see anybody... ;)" |
|
Morri: Mielenkiintoista, että muutamasta sanasta syntyy neljä sivua tekstiä...ja pari riidanpoikastakin.
Jep... mää tykkään soittaa skeboilla jotka aiheuttavat näin paljon fiiliksiä puolesta ja vastaan. Silloin niissä on pakko olla jotain todella oikein :)
Tokio BigBoss jälkihoito taputtaa! Kun ostimme väline, annan teille meidän Ripeakyabin sisustettu setup! |
|
McNulty: Jep... mää tykkään soittaa skeboilla jotka aiheuttavat näin paljon fiiliksiä puolesta ja vastaan. Silloin niissä on pakko olla jotain todella oikein :)
mä tykkään soittaa hyvillä skeboilla, ihan sama mitä mieltä ihmiset on niistä . |
|
fox: Niin no, kyllähän reippaasti 100-vuotiaan soitinrakennusvapriikin historiaan sopii muutamakin ei-niin-kunniakas ajanjakso..
Tiedä sitten onko pelkkää mainospuhetta, mutta ainakin Kitarapajalla hehkutetaan Gibsonien tasalaatuisuuden kohentuneen ratkaisevasti parin viimeisen vuoden aikana. Jotkut kuulemma puhuvat Gibsonin uudesta kultakaudesta.
En sitten malttanut olla sanomatta. |
|
McNulty: Jep... mää tykkään soittaa skeboilla jotka aiheuttavat näin paljon fiiliksiä puolesta ja vastaan. Silloin niissä on pakko olla jotain todella oikein :)
Näinhän sen pitääkin olla :) Sillä vaan meinasin, että kun kahlasin ketjun läpi ja tuon aloituspostauksessa mainitun linkin, jotta olisiko tämän aloituksen ollut parempi olla tuo "myyttiketjussa" ;) Se viitattu "ongelma" vaan minusta on vähän kateissa.
Dont mess with Keith Richards!
http://www.youtube.com/watch?v=KyK0y02HvVc&feature=related
" Good evening, it is good to see you all... it is good to see anybody... ;)" |
|
aristoteles666: totta
Sinähän Aristoteles sen tiedät ihan konkreettisesti vanhana Musafasun myyjänä. Taisi olla jonkun verran takuuhässäkkää noiden Cunettojen kaulojen kanssa?
Jucciz: Saisiko olla Telefunkenin putkia? Voin myydä sulle vaikka vähän normaalihintaa halvemmalla yhden, jos se vähentää foorumikiukutteluasi.
Tarjoatko Jukkapekka taas minulle niitä käytettyjä Telefunkenin putkia joita kauppaat tietoisesti NOS putkina? Ei, niitä en todellakaan halua. En ole kiinnostunut maksamaan uuden hintaa käytetystä kulutustavarasta. Kiitos kuitenkin tarjouksesta.
Luulisi harmittavan, kun olet mennyt hankkimaan hylkyyn menneen Cuneton kaulan. Ei tainnut tulla mietityksi että miksi juuri niitä kauloja ylipäätään on tarjolla. Sinuna en kyllä ihan kauheasti tulisi foorumille hehkuttelemaan "tavallista CS-Straton kaulaa" selvästi kalliimpaa tekoa olevaa kaulaa. ;)
Jorkka |
|
Jorkka68: Sinähän Aristoteles sen tiedät ihan konkreettisesti vanhana Musafasun myyjänä. Taisi olla jonkun verran takuuhässäkkää noiden Cunettojen kaulojen kanssa?
Tarjoatko Jukkapekka taas minulle niitä käytettyjä Telefunkenin putkia joita kauppaat tietoisesti NOS putkina? Ei, niitä en todellakaan halua. En ole kiinnostunut maksamaan uuden hintaa käytetystä kulutustavarasta. Kiitos kuitenkin tarjouksesta.
Luulisi harmittavan, kun olet mennyt hankkimaan hylkyyn menneen Cuneton kaulan. Ei tainnut tulla mietityksi että miksi juuri niitä kauloja ylipäätään on tarjolla. Sinuna en kyllä ihan kauheasti tulisi foorumille hehkuttelemaan "tavallista CS-Straton kaulaa" selvästi kalliimpaa tekoa olevaa kaulaa. ;)
Korpeaako teikäläistä joku? Mikä kengässä hiertää?
Muutamaa John Pagen tekemää tuotetta olen saanut hypistellä eikä niissä kyl sen suurempaa vikaa ole ollut. Tottakai, Suomen talvet ja kesät (sekä niiden vaihtelut) aiheuttivat sen, että kyseiset Cunettot tulivat "vuosihuoltoon" ja kaularautaan piti vähän koskea. Ei se mielestäni vielä huonoa kaulasta tee.
Sen sijaan, muutamia Am.Vintage -sarjan kauloja on lähetelty eessuntaas johtuen siitä ettei nauhat ole pysyneet urissaan ja ovat puskeneet todella tehokkaasti reunoista ylitse.
Voithan sä kysyä Sviloltakin kuinka huono se sen Cunetto oikein on.
Tokio BigBoss jälkihoito taputtaa! Kun ostimme väline, annan teille meidän Ripeakyabin sisustettu setup! |
|
kyllä niissä oli vikoja vaikka kuinka, eikä mitkään prässäykset korjannut niitä. |
 Juzpe
21.11.2010 22:50:30 (muokattu 21.11.2010 22:57:46) | |
|
Miten sulle sattuu aina ne parhaat skebat? Ite en oo törmännyt vielä yhteenkään Les Pauliin joka pysyy vireessä. Nimenomaan G-kieli.
Kiitos Juki! Tää oli helpottava tieto. Nyt mä tiedän miks mulla ei oo ollu skaboissa oikeen ikinä jakoo. Epikses oleva G-kieli gibas ja pappaliigan miljoona kertaa paremmat skebat sen tekee. Sillä etten oikeen osaa soittaa ei ollukaan asian kaa mitää tekemistä!
E: Aiheeseen liittyen... kyl mun mielestä on ihan hyväki jos skebasta (gibson kuuluu ryhmään "skebat") hioo nauhat välillä. Ne nauhat ei ainakaan mulla kulu ihan sille tasaseen vaan niihin tulee monttuja ja vastaavasti jotku kohdat jää korkeemmalle.
"I have broken several g-strings, while i've been fingering minors." |
|
Aristoteleen ja Jorkan (mikäli nyt edes ovat kaksi eri henkilöä oikeassa elämässä) olisi syytä käydä vaikkapa avoimessa yliopistossa jokin Trollauksen alkeet -kurssi. Nykyisellä argumentointinne tasolla lähinnä saatatte monet tämän foorumin huomattavasti taitavammat trollit häpeään - ne, joiden vedätykseen edes muutama foorumilainen saattaa hetkeksi langeta.
Olisihan se tavallaan vaikkapa psykologian tutkimuskohteena mielenkiintoinen: mikä saa henkilön rekisteröitymään nettifoorumille (tarvittaessa usealla nimimerkillä) ainoana missionaan urpoilla yhdelle tai muutamalle foorumilaiselle tuomatta yhteenkään ainoaan keskusteluun mitään oikeasti hyödyllistä sisältöä. Äkkiä vaan tuntuisi, että tuon ajan voisi käyttää paljon hyödyllisemminkin, mutta meistä on toki moneen junaan ja loput jäävät asemalle. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
 rattledad
21.11.2010 23:32:43 (muokattu 21.11.2010 23:33:21) | |
|
Morri: Mielenkiintoista, että muutamasta sanasta syntyy neljä sivua tekstiä...ja pari riidanpoikastakin.
Tuohtumuksestahan koko ketju taisi saada alkunsakin. Harmi että asia hukkuu kinaamiseen. |
|
Jucciz: ...mutta meistä on toki moneen junaan ja loput jäävät asemalle.
Ja mää tuun hyvien Gibsonien kanssa resinalla perässä :))
Aristospedes666: god, sä olet pelle. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
