Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikkien surina
1
Jinxed
16.11.2010 17:38:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elikkäns, kitarana Fender Tele, mikkeinä 2 x stacked humbucker (Dimarzio Chopper T tallassa ja kaulamikkinä Area T Neck). Ongelma on vähän erikoinen:
Kun asennutin nämä mikit soitinliikkeessä, kaikki toimi mainiosti. Kotona testaillessani hehkutin paikalla olleille miten hauska oli siirtyä "kaksikelaisten" maailmaan kun vaikka oli reilusti säröä niin ei kuulunut surinaa vaikka en pitänyt kitarasta/kielistä kiinni.
 
No, jossain vaiheessa mikit rupisivat sirisemään, eli aina kun koski kieliin tai vaikka volapotikkaan niin surina lakkasi, muuten surisi ihan kunnolla. Kitara kauppaan, fiksasivat homman ja sitten oli surinatonta aikaa jokunen kk kunnes nyt (mielestäni) taas surisee. Kävin tänään putiikissa ja siellä paikalla ollut kundi oli sitä mieltä, että surina kuuluu asiaan etenkin stacked humppareilla, ja että Telen rakenne aiheuttaa surinan. Liikkeessä kitara ei älyttömän paljoa surissut ja about saman verran surisi liikkeen hyllystä noukittu verrokkihumpparikitara.
 
Eli kaveri ei tehnyt kitaralle mitään, koska hänestä siinä ei ollut vikaa. Kuitenkin kotona kokeilin taasen vierivieren tätä Teleä ja vaimon Epin SG:tä ja niin se vaan on, että Tele surisee jos siitä ei pidä kiinni kun taas SG on hiljainen. Vasta kun säädin Gainin jonnekin 8-9 paikkeille (jolloin soundi on jo käyttökelvottoman särötetty mättöhommiinkin) niin alkoi kuulumaan vaimeaa surinaa.
 
Elikkäns, mnetin kitaratekniikkagurut: kuuluuko tuo surina Telecastereihin rakenteensa vuoksi vai halusiko kys.myyjä vain pestä kätensä ongelmasta? Tyypin sanoja kyllä tuki se, että hänen testaamansa toinen kitara (missä oli normihumpparit) surisi myös. Kiitosta etukäteen!
 
"What a tool!"
tomimat
16.11.2010 21:19:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

eikös tuo ole maadotus vika jos kiinni pitäessä ei surise elikkä se maadottuu itteesi sillon...?en ole sähkömies mut luulisin.korjatkaa ammattimiehet jos paskaa puhun...!
 
Muuki
16.11.2010 21:23:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tomimat: eikös tuo ole maadotus vika jos kiinni pitäessä ei surise elikkä se maadottuu itteesi sillon...?en ole sähkömies mut luulisin.korjatkaa ammattimiehet jos paskaa puhun...!
 
Periaatteessa juu, mutta miten selitettäisiin se että välillä surisee ja välillä ei. Ja jos toistakin kitaraa on testattu, eikä se surise.
 
Eio
hallu
16.11.2010 21:44:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jinxed: Elikkäns, kitarana Fender Tele, mikkeinä 2 x stacked humbucker (Dimarzio Chopper T tallassa ja kaulamikkinä Area T Neck). Ongelma on vähän erikoinen:
Kun asennutin nämä mikit soitinliikkeessä, kaikki toimi mainiosti. Kotona testaillessani hehkutin paikalla olleille miten hauska oli siirtyä "kaksikelaisten" maailmaan kun vaikka oli reilusti säröä niin ei kuulunut surinaa vaikka en pitänyt kitarasta/kielistä kiinni.
 
No, jossain vaiheessa mikit rupisivat sirisemään, eli aina kun koski kieliin tai vaikka volapotikkaan niin surina lakkasi, muuten surisi ihan kunnolla. Kitara kauppaan, fiksasivat homman ja sitten oli surinatonta aikaa jokunen kk kunnes nyt (mielestäni) taas surisee. Kävin tänään putiikissa ja siellä paikalla ollut kundi oli sitä mieltä, että surina kuuluu asiaan etenkin stacked humppareilla, ja että Telen rakenne aiheuttaa surinan. Liikkeessä kitara ei älyttömän paljoa surissut ja about saman verran surisi liikkeen hyllystä noukittu verrokkihumpparikitara.
 
Eli kaveri ei tehnyt kitaralle mitään, koska hänestä siinä ei ollut vikaa. Kuitenkin kotona kokeilin taasen vierivieren tätä Teleä ja vaimon Epin SG:tä ja niin se vaan on, että Tele surisee jos siitä ei pidä kiinni kun taas SG on hiljainen. Vasta kun säädin Gainin jonnekin 8-9 paikkeille (jolloin soundi on jo käyttökelvottoman särötetty mättöhommiinkin) niin alkoi kuulumaan vaimeaa surinaa.
 
Elikkäns, mnetin kitaratekniikkagurut: kuuluuko tuo surina Telecastereihin rakenteensa vuoksi vai halusiko kys.myyjä vain pestä kätensä ongelmasta? Tyypin sanoja kyllä tuki se, että hänen testaamansa toinen kitara (missä oli normihumpparit) surisi myös. Kiitosta etukäteen!

 
Siis eikös tuo käyttäydy nyt ihan niinkuin kitaran kuuluukin? mulla ainakin kaikki kitarat on käyttäytyneet juuri noin. Maadoitushan tulee kieliin (jos ei kaikissa niin ainakain kaikissa kitroissa, jotka minä tiedän). Mun stratossa maapiuha tulee sinne jousien pidekekynteen josta se saa tremolon kautta kontaktin kieliin ja vähän veikkaan, että tuossa telessäkin se maapiuha tulee jonnekin sinne kieleten pidikelevyn alle. Sattumaa se siis ei ole, että hurina on yhteydessä maadoitukseen. Jos kattelet kitaristeja työssään, niin huomaat että ne yleensä pitelee kitaraansa kontaktia johonkin metalliseen kohtaan aina jos vola ei ole nollilla.
 
Hurinat ja sirinäthän taas vaihtelevat kovastikin ja siihen vaikuttaa vähän sekin, että minkälainen tai mistä kohti kielia pidät kiinni käytettävä instrumenttipiuha vaikuttaa siihen ja sekin minkälaisessa asemassa olet vahvistimeesi nähden (kokeileppa huviksesi liikkua siinä vahvarin lähellä, niin huomaat, että hurina voimistuu ja vaimenee sen mukaan miten olet siihen. Itselläni on myös tuntuma, joskaan ei tieto, että mikkienkin hurinoissa on eroja yksikelaiset hurisee enemmän kuin kaksikelaiset ja aktiivimikit vissiin kaikkein vähiten (en ole koskaan kokeillut muuta kuin yhdessä bassossa eli en ihan varmaksi tiedä kuvittelen vain). Sekin vaikuttaa onko vahvistimesi kytketty maadoitettuun tai maadoittamattomaan pistorasiaan.
 
Jotkuthan on stratoja vaimentanut vuoraamalla teknisen tilan foliolla ja muitakin konsteja asiaan lienee. Vallankin vanhat fenkuthan on tunnettja hurinoistaan (kuuluu vähän niinkö asiaan).
 
Sinuna en piittaisi koko jutusta, jos hurina ei oikeasti ole häiritsevä. Toisaalta jos hurina lakkaa kun annat kitarallasi maan,niin mitään ongelmaahan ei ole.
 
Miikathebest
16.11.2010 22:00:19 (muokattu 16.11.2010 22:00:42)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kovaa soittaessa kielistä täytyy muutenkin pitää kiinni koko ajan jollei niiden ole tarkoitus soida tai kitaran volume ole nollilla - alkaapi muutoin kiertämään, jos säröä on vähänkin liikaa.
 
plussat hallulle.
 
Liikaa säröä!
Zeeboo
16.11.2010 22:30:04 (muokattu 16.11.2010 22:36:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tomimat: eikös tuo ole maadotus vika jos kiinni pitäessä ei surise elikkä se maadottuu itteesi sillon...?en ole sähkömies mut luulisin.korjatkaa ammattimiehet jos paskaa puhun...!
 
Se, että hurina lakkaa kieliin koskiessa on just merkki siitä että maadoitus toimii.
Onko vahvari maadoitetussa pistorasiassa? Onko lähellä loisteputkia?
 
Teleen kannattaisi tehdä kunnolliset häiriösuojaukset: Routtauksiin & pleksin pohjaan vuoraukset kupari- tai alumiiniteipillä - vielä mielummin sellaisella aineella, joka pitää magn.kentän häiriöt ojennuksessa, soittimen maadoitukset kuntoon (vähintään yhtä tärkeä kuin poteroiden vuoraus) jne.
 
Tähän löytyy hyviä ohjeita esim: http://www.guitarnuts.com/wiring/shielding/tele.php
 
White men can't Monk
McNulty
16.11.2010 22:35:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zeeboo: Se, että hurina lakkaa kieliin koskiessa on just merkki siitä että maadoitus toimii.
 
Kyllä, juurikin näin!
 
Tokio BigBoss jälkihoito taputtaa! Kun ostimme väline, annan teille meidän Ripeakyabin sisustettu setup!
erty
16.11.2010 22:43:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mut eihän noi häiriösuojaukset auta yhtään, jos vahvistimen maadoitus ei oo kunnossa tai se ei ole maadoitetussa rasiassa?
 
A.O.K.
17.11.2010 08:15:04
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

erty: Mut eihän noi häiriösuojaukset auta yhtään, jos vahvistimen maadoitus ei oo kunnossa tai se ei ole maadoitetussa rasiassa?
 
Auttaa ne:
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Faradayn_h%C3%A4kki
 
erty
17.11.2010 13:55:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

akuorela: Auttaa ne:
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Faradayn_h%C3%A4kki

 
Tossahan nyt ei puhuttu yhtään maadoituksen vaikutuksesta tässä yhteydessä.
 
Kaikissa häiriösuojausohjeissa joita oon lukenut käsketään maadoittamaan tämä syntyvä "faradayn häkki". Puhutaan myös ns. tähtimaadoituksesta, mutta potikoiden kuorethan myös maadoittaa sen folion tarvittaessa.
 
http://www.stewmac.com/freeinfo/Electronics/Shielding/i-3789.html
"All of the shielding must be in contact with ground. There are several ways to apply a ground to a shielding network; when dealing with copper shielding foils, the ground wire can be soldered directly to it. If your volume pot housing is in contact with the foil, a ground jumper is not necessary."
 
Oma strato ainakin humisee huomattavasti putkinäyttöjen läheisyydessä, mikäli vahvistin on maadoittamattomassa rasiassa.
 
A.O.K.
17.11.2010 14:05:57
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

erty: Tossahan nyt ei puhuttu yhtään maadoituksen vaikutuksesta tässä yhteydessä.
 
Kaikissa häiriösuojausohjeissa joita oon lukenut käsketään maadoittamaan tämä syntyvä "faradayn häkki". Puhutaan myös ns. tähtimaadoituksesta, mutta potikoiden kuorethan myös maadoittaa sen folion tarvittaessa.
 
http://www.stewmac.com/freeinfo/Electronics/Shielding/i-3789.html
"All of the shielding must be in contact with ground. There are several ways to apply a ground to a shielding network; when dealing with copper shielding foils, the ground wire can be soldered directly to it. If your volume pot housing is in contact with the foil, a ground jumper is not necessary."
 
Oma strato ainakin humisee huomattavasti putkinäyttöjen läheisyydessä, mikäli vahvistin on maadoittamattomassa rasiassa.

 
Tottakai se maadoittaminen auttaa mutta tuo häiriösuojaus ei siitä maadoittamisesta sinänsä synny. Vai mitä luulet, jos laitat mikroaaltouunin maadoittamattomaan pistorasiaan niin lihapiirakka lämpiää mikrouunin päälläkin :)
 
Häiriösuojaus kyllä paranee kun sen häkin maadoittaa.
 
erty
17.11.2010 14:20:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

akuorela: Tottakai se maadoittaminen auttaa mutta tuo häiriösuojaus ei siitä maadoittamisesta sinänsä synny. Vai mitä luulet, jos laitat mikroaaltouunin maadoittamattomaan pistorasiaan niin lihapiirakka lämpiää mikrouunin päälläkin :)
 
Häiriösuojaus kyllä paranee kun sen häkin maadoittaa.

 
Burn! Eipä tullu ajateltua tarpeeks pitkälle..
Mutta jos puhutaan häiriösuojauksesta niin eiks maadoitus oo aika oleellisessa osassa sitä?
 
A.O.K.
17.11.2010 14:36:28
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

erty: Burn! Eipä tullu ajateltua tarpeeks pitkälle..
Mutta jos puhutaan häiriösuojauksesta niin eiks maadoitus oo aika oleellisessa osassa sitä?

 
Joo, kyllähän se sähkökitaran tapauksessa vaikuttaa paljonkin kun sähkökitaran mikkien tuottama signaali on sen verta pieni. Tuo poteroiden häiriösuojaus kyllä auttaa tosi paljon riippumatta onko maadoitettu pistorasia vai ei, juurikin tuosta häkki-ilmiöstä johtuen. Lähinnä sitä meinasin että semmoinen kannattaa suunnilleen aina olla, eikä jättää tekemättä vaikka on maadoittamaton pistorasia. Monissa kitaroissahan se on vakiona.
 
InYourFace90
17.11.2010 15:23:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on stratossa ilmenny tätä surinaa niin paljon ettei sillä voi edes soittaa styrkkarin kanssa. Jos on kliinit päällä ja pistät vaikka molemmat e-kielet soimaan vapaana niin hurina peittää äänen heti. Jos ei koske metalliosiin niin tulee kliinillä pienelläkin volalla älytön surina ja jos kieliin sitten koskee niin kuuluu semmonen häiritsevän kova naksahdus. Eli taitaa olla jotain maadotukseen liittyvää. Mitäköhän tolle nyt kannattaisi tehdä?
 
Allekirjoitus.
Midrange
17.11.2010 15:33:13 (muokattu 17.11.2010 15:33:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

InYourFace90: Mulla on stratossa ilmenny tätä surinaa niin paljon ettei sillä voi edes soittaa styrkkarin kanssa. Jos on kliinit päällä ja pistät vaikka molemmat e-kielet soimaan vapaana niin hurina peittää äänen heti. Jos ei koske metalliosiin niin tulee kliinillä pienelläkin volalla älytön surina ja jos kieliin sitten koskee niin kuuluu semmonen häiritsevän kova naksahdus. Eli taitaa olla jotain maadotukseen liittyvää. Mitäköhän tolle nyt kannattaisi tehdä?
 
Edellä mainittuja konsteja + Bossin ns-2 (tässä tapauksessa sinne efektilenkkiin miedoilla asetuksilla. Pitäis auttaa
 
"rikoksen tunnusmerkit täyttynevät siinä kohtaa, kun viimoisen ruuvin boksiisi ruuvaat" - Klapp pedaalin kloonaamisesta.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti