Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: PIKAKYSSÄRI: ohm -epätietoisuus
1
spp
31.08.2010 07:26:56
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se on moro viisaat vinguttajat ja kokeneet kepittäjät! En löytänyt omaan epätietoisuuteeni apuja haulla, joten kysytäänpä näin.
 
Minulla on Line6 Spider HD 100 -nuppi. Siinä on kaapeille seuraavanlaiset lähdöt:
 
A: "for a 16 ohm speaker load and will let you hook up (1) 16 ohm speaker/cab."
 
Output B: "for an 8 ohm speaker load. You can either hook up (1) 8 ohm speaker/cab or (2) 16 ohm speakers/cabs."
 
ja Output C: for a 4 ohm speaker load. You can either hook up (1) 4 ohm speaker/cab or (2) 8 ohm speakers/cabs.
 
Kaappeina mulla on 4x12 (8ohm) ja 2x12 (16 ohm).
 
Kysymys kuuluukin: miten/mihin kytken, etten saa tuhoja aikaan?
 
Kiitoskia vastauksista jo etukäteen!
 
Parempi pyy pivossa kuin kymmenen uutisissa
tommiot
31.08.2010 07:38:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kytke molemmat output C:hen. 16 ohmin kaappi soi sitten hiljempaa.
 
mhelin
31.08.2010 09:27:22 (muokattu 31.08.2010 09:42:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Kytke molemmat output C:hen. 16 ohmin kaappi soi sitten hiljempaa.
 
8 ohmin ja 16 ohmin rinnankytkentä tuottaa 5,333 ohmin impedanssin. Suositus on että putkivahvistimen *kuorma* (load) ei ole pienempi (eli kaiuttimen impedanssi suurempi) kuin suositeltu, eli tuo kytkentä ei ole hyvä (tosin en usko että rikkoo vahvistinta) koska kuorma on pienempi kuin suositeltu. Se aiheuttaa sen että putkien anodeilla ei ole riittävästi kuormaa ja jännite kasvaa suuremmaksi kuin on suunniteltu jolloin ainakin putkien (ja ehkä muidenkin oheiskomponenttien) elinikä pienenee. Siis 8 ja 16 ohminen rinnakkain pitäisi laittaa 8 ohmin lähtöön, tai kaapit kytkeä keskenään jotenkin muuten jotta ne saisi esim. 12 ohmiseksi kimpassa (esim. 2x12" kaapin elementit rinnakkain => 4 ohmia, tämä sarjaan 4x12" kaapin kanssa => 12 ohmia) jolloin voisi käyttää 16 ohmin lähtöä (tällöin myos yksittäiset elementit soivat yhtä voimakkaasti olettaen että 4x12" kaappi on tehty 8 ohmin elementeistä kytkettynä pareittain sarjaan ja rinnakkain tai päinvastoin).
 
Mr. Speed
31.08.2010 11:36:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: 8 ohmin ja 16 ohmin rinnankytkentä tuottaa 5,333 ohmin impedanssin. Suositus on että putkivahvistimen *kuorma* (load) ei ole pienempi (eli kaiuttimen impedanssi suurempi) kuin suositeltu, eli tuo kytkentä ei ole hyvä (tosin en usko että rikkoo vahvistinta) koska kuorma on pienempi kuin suositeltu. Se aiheuttaa sen että putkien anodeilla ei ole riittävästi kuormaa ja jännite kasvaa suuremmaksi kuin on suunniteltu jolloin ainakin putkien (ja ehkä muidenkin oheiskomponenttien) elinikä pienenee. Siis 8 ja 16 ohminen rinnakkain pitäisi laittaa 8 ohmin lähtöön, tai kaapit kytkeä keskenään jotenkin muuten jotta ne saisi esim. 12 ohmiseksi kimpassa (esim. 2x12" kaapin elementit rinnakkain => 4 ohmia, tämä sarjaan 4x12" kaapin kanssa => 12 ohmia) jolloin voisi käyttää 16 ohmin lähtöä (tällöin myos yksittäiset elementit soivat yhtä voimakkaasti olettaen että 4x12" kaappi on tehty 8 ohmin elementeistä kytkettynä pareittain sarjaan ja rinnakkain tai päinvastoin).
 
Hienoa tietoa kuorman tärkeydestä putkivahvarille, mutta kyseessä oleva nuppi ei ainuttakaan tuubia sisällä.
 
Telecaster on kaunis kuin Johanna Tukiainen. http://www.youtube.com/watch?v=VmZ35VCV978
spp
31.08.2010 13:01:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mr. Speed: Hienoa tietoa kuorman tärkeydestä putkivahvarille, mutta kyseessä oleva nuppi ei ainuttakaan tuubia sisällä.
 
Kyllä sisältää:
 
"The Spider Valve HD100 head features (2) Chinese 12AX7-B preamp tubes and (4) matched Sovtek 5881 power amp tubes."
 
Parempi pyy pivossa kuin kymmenen uutisissa
duc
31.08.2010 13:19:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

spp: Kyllä sisältää:
 
"The Spider Valve HD100 head features (2) Chinese 12AX7-B preamp tubes and (4) matched Sovtek 5881 power amp tubes."

 
Tuo on eri vahvistin.
Tami
31.08.2010 13:24:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

duc: Tuo on eri vahvistin.
 
Eri vahvistin kuin mikä?? Kyllä tuossa putkia on sisällä...?
 
En ole gynekologi, mutta voinhan minä katsoa...
Mr. Speed
31.08.2010 13:35:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

spp: Kyllä sisältää:
 
"The Spider Valve HD100 head features (2) Chinese 12AX7-B preamp tubes and (4) matched Sovtek 5881 power amp tubes."

 
Ahaa.. Pahoittelen virheellistä viestiä. Kuutos linjalla vain on myös HD Spidukka ilman tuubeja, mutta sitä ei kai sitten ole 100W versiona.
 
Telecaster on kaunis kuin Johanna Tukiainen. http://www.youtube.com/watch?v=VmZ35VCV978
duc
31.08.2010 14:34:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tami: Eri vahvistin kuin mikä?? Kyllä tuossa putkia on sisällä...?
 
Jahas, se oli tosiaan Spider HD 150 se transistorinuppi
slapvete
31.08.2010 16:35:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Älkäätten ajako putkistyrkkareita väärällä kuormalla. Joo, monet tekee miten sattuu ja "toiminut ihan hyvin", mutta ei niitä ohmeja ole turhaan määritelty ja präntätty koneen perään. Ohmit kohdilleen, niin putket ja päätemuuntaja diggailee. Eikä ole muuten mitään mun omaa testaamatonta keksintöäni moinen ohjeistus, mm. vahvistinteknikko Tom Mitchell (George Lynch, Aerosmith, Dokken, Cult, Testament) on melko suorasanaisen tiukka tästä asiasta.
 
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
spp
01.09.2010 08:13:43
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: 8 ohmin ja 16 ohmin rinnankytkentä tuottaa 5,333 ohmin impedanssin. Suositus on että putkivahvistimen *kuorma* (load) ei ole pienempi (eli kaiuttimen impedanssi suurempi) kuin suositeltu, eli tuo kytkentä ei ole hyvä (tosin en usko että rikkoo vahvistinta) koska kuorma on pienempi kuin suositeltu. Se aiheuttaa sen että putkien anodeilla ei ole riittävästi kuormaa ja jännite kasvaa suuremmaksi kuin on suunniteltu jolloin ainakin putkien (ja ehkä muidenkin oheiskomponenttien) elinikä pienenee. Siis 8 ja 16 ohminen rinnakkain pitäisi laittaa 8 ohmin lähtöön, tai kaapit kytkeä keskenään jotenkin muuten jotta ne saisi esim. 12 ohmiseksi kimpassa (esim. 2x12" kaapin elementit rinnakkain => 4 ohmia, tämä sarjaan 4x12" kaapin kanssa => 12 ohmia) jolloin voisi käyttää 16 ohmin lähtöä (tällöin myos yksittäiset elementit soivat yhtä voimakkaasti olettaen että 4x12" kaappi on tehty 8 ohmin elementeistä kytkettynä pareittain sarjaan ja rinnakkain tai päinvastoin).
 
Toisin sanoen: tällä kokoonpanolla (ilman uudelleenpiuhoittamista) ei ole "oikeaa tapaa" kytkeä 2x12 (16ohm) ja 4x12 (8ohm) vahvistimeen, mutta hätätapauksessa molemmat voi kytkeä 8 ohmin lähtöön? Vai ymmärsinkö alkuunkaan?
 
Parempi pyy pivossa kuin kymmenen uutisissa
spacemonkeyevolution
01.09.2010 10:53:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

spp: Toisin sanoen: tällä kokoonpanolla (ilman uudelleenpiuhoittamista) ei ole "oikeaa tapaa" kytkeä 2x12 (16ohm) ja 4x12 (8ohm) vahvistimeen, mutta hätätapauksessa molemmat voi kytkeä 8 ohmin lähtöön? Vai ymmärsinkö alkuunkaan?
 
Emmää kytkisi noita mitenkään yhteen, ellei saa tarkkaa kuormaa. Kuten slapvete tuossa yllä sanoi, ei niitä haluttuja/sopivia ohmeja turhaan ole vahvistimen perään printattu. Olen kyllä vetänyt epähuomiossa ja kuten myös tahallaan aikoinaan väärillä ohm asetuksilla etsiessäni parempaa soundia, mutta ikinä ei ole tullut vastaan mitään vahvistinta joka toimisi jollain tapaa paremmin kun ohmit ei täsmää. Ja sitten tulee vielä vastaan se että jos ohmit ei täsmää, niin se tosiaan useassa tapauksessa kuormittaa vahvistinta muilta osin, joka tosiaan voi näkyä putkien/komponenttien ym. käyttöiässä. Mutta tämä on vaan minun mielipide. Jos on mieluisat skobet, eikä niitä halua vaihtaa, niin vaihtaisin itse elementit toisesta siten että saa ohmit täsmäämään (ts. molemmissa sama ohm, eli tässä tapauksessa varmaan vaihtuisi tuo 2x12 kaapista elementit vastaaviin, mutta että olisi kytketty 8 ohmisiksi).
spp
01.09.2010 13:06:02
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

spacemonkeyevolution: Emmää kytkisi noita mitenkään yhteen, ellei saa tarkkaa kuormaa. Kuten slapvete tuossa yllä sanoi, ei niitä haluttuja/sopivia ohmeja turhaan ole vahvistimen perään printattu. Olen kyllä vetänyt epähuomiossa ja kuten myös tahallaan aikoinaan väärillä ohm asetuksilla etsiessäni parempaa soundia, mutta ikinä ei ole tullut vastaan mitään vahvistinta joka toimisi jollain tapaa paremmin kun ohmit ei täsmää. Ja sitten tulee vielä vastaan se että jos ohmit ei täsmää, niin se tosiaan useassa tapauksessa kuormittaa vahvistinta muilta osin, joka tosiaan voi näkyä putkien/komponenttien ym. käyttöiässä. Mutta tämä on vaan minun mielipide. Jos on mieluisat skobet, eikä niitä halua vaihtaa, niin vaihtaisin itse elementit toisesta siten että saa ohmit täsmäämään (ts. molemmissa sama ohm, eli tässä tapauksessa varmaan vaihtuisi tuo 2x12 kaapista elementit vastaaviin, mutta että olisi kytketty 8 ohmisiksi).
 
Tuossa 2x12 on Eminencen Private Jackit paikoillaan, jotka lienevät 8ohmiset mutta kytketty sarjaan. Eikös rinnan kytkemällä tuosta tule 8ohminen kaappi ja rokki se vaan soi?
 
Parempi pyy pivossa kuin kymmenen uutisissa
duc
01.09.2010 13:08:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

spp: Tuossa 2x12 on Eminencen Private Jackit paikoillaan, jotka lienevät 8ohmiset mutta kytketty sarjaan. Eikös rinnan kytkemällä tuosta tule 8ohminen kaappi ja rokki se vaan soi?
 
No ei, 4 ohmia tulee silloin kokonaiskuormaksi.
varakeef
01.09.2010 13:44:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja kasiohmisen siitä saa kytkemällä toisen 8 ohmisen kaiuttimen irti.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti