| Aihe: Transistori- vai putkicombo | |
|---|
|
rockthom: Ok eli tässä tapauksessa 50wattisesta putkivahvarista saataisiin ulos yhtä paljon volaa tai lähes yhtä paljon kuin tuosta 100w trankusta... ymmärsinkö oikein? Mites tuo elementtien määrä vaikuttaa äänen tuottoon?
No siis watti on aina watti, mutta 100W trankusta ei käyttökelpoista skeidaa saada kuitenkaan yhtä paljon kuin 50W putkarista. Itse sanoisin, että 50W putkari pärjää paremmin bändin seassa, jossei överipuhtaita tarvita isolla volalla.
Elementtien määrä ei vaikuta mökän määrään, koska teho jakautuu tasaisesti elementtien kesken. 100W vahvari on aina 100W oli elementtejä sitten 1 tai 4. Yhdellä elementillä sitä elementtiä ajatellaan sillä 100Watilla, kun taas 4 elementillä yhtä elementtiä ajetaan 25 Watilla. Tokin mökän laatuun elementtien määrä vaikuttaa, kun isompi pinta-ala liikuttaa enempi ilmaa. Elikkä yleensä tilanne on niin, että enempi elementtejä sisältävä ratkaisu kuulostaa isommalta, ja botnekkaammalta. Tämä kuitenkin on myös hyvin riippuvainen kaapin rakenteesta(suljettu/avoin) ja elementtien itsensä laadusta yms.
Telecaster on kaunis kuin Johanna Tukiainen. http://www.youtube.com/watch?v=VmZ35VCV978 |
 trih
30.07.2010 00:10:00 | |
|
Sellanen info että marsun viimisin mg-sarja ei ole sama kuin aiemmat. Aiemmissa esim 100w vahvaria tutkiessaan eräs asiantuntija totesi että tietyt komponentit olivat tarkoituksella huononnustarkoituksessa alimitoitettuja ja ne esti vahvarin täyden toiminnan 30w tehon jälkeen. Tämä on tosin internetiä mutta topikista joka ei ollut hyötymistarkoituksessa mihinkään suuntaan.
Rhythm In Jump, Dancing Close To You. |
|
trih: Sellanen info että marsun viimisin mg-sarja ei ole sama kuin aiemmat.
Oho, oho, check out the big brain on trih! :D
Tiedä siitä sitten, mutta samanlaisia mutuiluja lukiessani noi uusimmat on tyrmätty entistä ankarammilla sanankäänteillä ja toivotettu syvimpään rotkoon. Totuus lienee puolivälistä, en oo ite kuullut näitä uusia vielä.
Age quod ages. |
trih
30.07.2010 00:27:50 | |
|
Antti1: Oho, oho, check out the big brain on trih! :D
Tiedä siitä sitten, mutta samanlaisia mutuiluja lukiessani noi uusimmat on tyrmätty entistä ankarammilla sanankäänteillä ja toivotettu syvimpään rotkoon. Totuus lienee puolivälistä, en oo ite kuullut näitä uusia vielä.
No siinä tapauksessa kannattaa topikin aloittajan unohtaa marsut.
Rhythm In Jump, Dancing Close To You. |
|
trih: No siinä tapauksessa kannattaa topikin aloittajan unohtaa marsut.
Makuasioita toki, mutta mihin tahansa vanhempaan MG-sarjalaiseen verrattuna toi ekassa viestissä mainittu Bugera on aika nannan kuuloinen. Siitä saa helposti ulos sellaisen riipivän sirisurin, mutta myös rouhean keskialuetykin, kun malttaa mielensä ja lukujen tuijottamisen sijaan käyttää korviaan potikoiden säätämisessä. On meinaan pirun ärhäkkä eq ko. pöntössä.
Age quod ages. |
 Aki
02.08.2010 23:11:00 (muokattu 02.08.2010 23:11:15) | |
|
Mr. Speed: No siis watti on aina watti
On, mutta mittaustapa on harhaanjohtava. Vahvistimien tehot mitataan aina tietyllä säröarvolla (THD). Kun trankkuvahvistimen laittaa liian lujalle, jää annettu teho käsittääkseni lähelle tuota ilmoitettua wattimäärää, ja vahvistin kuulostaa kuin se olisi menossa rikki. Putkivahvistin sen sijaan antaa isommilla THD-lukemilla paljon enemmän watteja kuin mitä ilmoitettu teho antaa ymmärtää. Silti vahvistin kuulostaa siltä että sen voisi laittaa lujemmallekin. 50W putkivahvistin kuulostaa tavallisesti paljon äänekkäämmältä kuin 100W trankkuvahvistin.
Kaiuttimien määrästä Mr Speed mainitsikin. Yksi kaiutin kuulostaa lujaa soitettuna usein pieneltä, kun taas useampi kaiutin kuulostaa isommalta. Lisäksi kaiutinpinta-alan kasvaminen lisää äänenpainetta, joten äänenpaineen muutos ainakin yhdestä tötteröstä kahteen mennessä on jotakuinkin nolla.
Sidebar: Tehoarvo ilmoitetaan hifilaitteissa promillen tarkkuudella, kitarakamoissa yleensä prosentin. Poislukien Crate Powerblock, 150W@4ohm THD15%. Olisi kiva tietää paljonko tuo antaa THD 1%:lla.
Mutta putki- ja trankkuvahvarissa on muitakin eroja kuin soundi. Jos et osaa biasta säätää eikä lähiseudulla ole vahvistinhuoltoa, taipuisin oikeastaan trankkuvahvistimen puoleen. Jotta putkivahvistin soisi edukseen, pääteputkia pitää vaihtaa 1-5 vuoden välein, ja tällöin vahvistin pitää biasoida. Ilman biasointia vahvistin saattaa kuulostaa huonolta ja putkien kestoikä olla vain puolisen vuotta.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"...
-Les Fender, 2010 |
|
duc: Siis tuo mainittu 333XL. Kaverilla oli jonnin aikaa juuri tuo Randall, compona tosin, ja se ei vakuuttanut ollenkaan soundin puolesta.
Siis tarkoititko Randall RG50TC:tä? Hyvältähän tuo kuullostaa hevihommissa ainakin, ja tuskinpa Randallia muuhun tarkoitukseen paljon ostetaankaan.
http://www.youtube.com/watch?v=fUCn-r4EVRo |
|
No, onko niitä hyväsoundisia kitaratransistorivahvistimia olemassa?
Tietämätöntä ei voi voittaa väittelyssä |
|
LaMotta: No, onko niitä hyväsoundisia kitaratransistorivahvistimia olemassa?
Randallia ja Tech 21:stä kuulee kehuttavan. Ja hybrideistä Voxia. |
|
LaMotta: No, onko niitä hyväsoundisia Marshall- ja VOX vahvistimia olemassa?
Oikeessa oot.. Eipä oo :)
Telecaster on kaunis kuin Johanna Tukiainen. http://www.youtube.com/watch?v=VmZ35VCV978 |
 fox
03.08.2010 20:27:30 | |
|
beliel: Randallia ja Tech 21:stä kuulee kehuttavan. Ja hybrideistä Voxia.
Ja Lab, H/H... Rocktronin Velocityt.. Yamahan G-100... ;) |
|
Mä olen ainakin ihan tyytyväinen Randall RG100SC:hen, johon olen looppiin laittanut Behkun FBQ-1502 eq:n ja G-Sharpin. Bad Monkeylla buustia. 15" lisäkaappi myös alla.
Omakuvasta löytyy. |
Aki
03.08.2010 20:58:18 (muokattu 03.08.2010 21:05:19) | |
|
LaMotta: No, onko niitä hyväsoundisia kitaratransistorivahvistimia olemassa?
Mainittujen lisäksi Kettnerin Edition Blonde oli ihan kivankuuloinen, Peavey Bandit toimii, ja 70-luvun Farfisa TR-70 oli ihan helmi.
Ja sit joku Roland Jazz Chorus on kuulemma ihan ok.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"...
-Les Fender, 2010 |
fox
03.08.2010 23:13:46 | |
|
Aki:
Ja sit joku Roland Jazz Chorus on kuulemma ihan ok.
Kyllähän se varmaan jonkinmoinen peli on sekin. Ainakin monesti käytetty, jos/kun tarvitaan mailman-parasta kliiniä soundia. Eikä se chorus(kaan) huono ole. |
|
Kaiken pähkäilyn jälkeen ajattelin tilata tuon bugeran 333:n T-kaupasta ja kaapiksi näin ens alkuun tuon HARLEY BENTON G212.
Kysymys kuuluu kannattaako mulla kytkeä tuo vahvistin stereona vai monona? Miten saisin tuon mahdollisesti kytkettyä sterona (onko vahvarin output stereoplugille sopiva?) |
|
rockthom: Kaiken pähkäilyn jälkeen ajattelin tilata tuon bugeran 333:n T-kaupasta ja kaapiksi näin ens alkuun tuon HARLEY BENTON G212.
Ihan jees, vaan valitse tosta Bentonista se V30 elementeillä varustettu malli mieluusti. Ne ovat laadukkaat elementit ja tarvittaessa mokomasta pääsee ehkä eroonkin. Siitä halvemmasta ei välttämättä voi sanoa samaa.
Kysymys kuuluu kannattaako mulla kytkeä tuo vahvistin stereona vai monona? Miten saisin tuon mahdollisesti kytkettyä sterona (onko vahvarin output stereoplugille sopiva?)
Hetkeksi seis taas miettimään: vahvarit on 99%:sti monovahvistimia. Bugera on monovahvistin. Monovahvistimen perään ei ole hyötyä kytkeä mitään stereona, koska ääni on kuitenkin monoa. Itseasiassa et edes pysty kytkemään mitään stereona samasta syystä, muttei siitä sen enempää.
110% vahvareista ei myöskään sisällä stereoplugilla toimivia ulostuloja, joten unohda trs-johdot samantien. Sä tarvitset kaksinapaisen 6,3mm plugilla varustetun kaiutinjohdon ja nimenomaan kaiutinjohdon - ei instrumenttikaapelia.
Monona vahvarista yhdellä kaapelilla ulos ja siitä yhteen monosisääntuloon kaapissa.
Age quod ages. |
 duc
05.08.2010 13:11:03 | |
|
Antti1: 110% vahvareista ei myöskään sisällä stereoplugilla toimivia ulostuloja, joten unohda trs-johdot samantien. Sä tarvitset kaksinapaisen 6,3mm plugilla varustetun kaiutinjohdon ja nimenomaan kaiutinjohdon - ei instrumenttikaapelia.
Jep, mitään kitarajohtoa tuossa välissä ei edes saa käyttää, koska se ei välttämättä kestä pitkään, ja sitten kun hajoaa niin samalla voi mennä vahvistinkin. |
|
duc: Jep, mitään kitarajohtoa tuossa välissä ei edes saa käyttää, koska se ei välttämättä kestä pitkään, ja sitten kun hajoaa niin samalla voi mennä vahvistinkin.
Putkarilla vissiin mahdollinen oikkari ei oo ihan niin paha juttu, kuin trankulla olis. Niillähän kuorman katoaminen on se pahempi juttu, kun taas transut tykkää kyttyrää napojen yhdistymisestä. Toisaalta noita oikkarisuojauksiakin on ainakin PA-puolella, instrumenttipöntöistä en tiedä.
Mutta jokatapauksessa väärä piuha väärässä paikassa = bääääd.
Age quod ages. |
duc
05.08.2010 13:19:32 | |
|
Antti1: Putkarilla vissiin mahdollinen oikkari ei oo ihan niin paha juttu, kuin trankulla olis. Niillähän kuorman katoaminen on se pahempi juttu, kun taas transut tykkää kyttyrää napojen yhdistymisestä. Toisaalta noita oikkarisuojauksiakin on ainakin PA-puolella, instrumenttipöntöistä en tiedä.
Mutta jokatapauksessa väärä piuha väärässä paikassa = bääääd.
Siis nimenomaan ääretön kuorma taitaa olla putkivahvarille pahin vaihtoehto?-) Eli siis jos piuha katkeaa... Tuurista se taitaa olla sitten kiinni että hajoaako mitään, jos näin pääsee käymään. Olen mäkin joskus pistänyt vahvistimen tulille, ja sitten huomannut kun ei ole ääntä kuulunut, että kaappipiuha on irrotettu tai irronnut, mutta ei ole vielä mitään hajonnut onneksi... |
|
duc: Siis nimenomaan ääretön kuorma taitaa olla putkivahvarille pahin vaihtoehto?
Jep, eli juuri kuten olevinani ylempänä höpisin. :D
Tuurista se taitaa olla sitten kiinni että hajoaako mitään, jos näin pääsee käymään.
Myös laitteen laadusta. Esim. Diezelin jokainen nuppi testataan 24h tehtaalla ilman kuormaa täydet virrat päällä ennen puljusta ulos päästämistä. Ei niillä satunnaiset käynnistelyt vielä mitään tee. Se on tietty asia erikseen jos kaikki on up to eleven ja vedät ison soinnun ja pari riffiä skeballa, kone joutuu vähän kovemmille.
Age quod ages. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
