Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Stratocaster gurut hoi!
1 2
Goljatt
24.07.2010 11:43:58
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kas, hei!
 
Ostin tuossa taannoin Fenderin Classic Player 50' ja ongelmana on se, että E sekä B-kieli tuntuvat todella jäykiltä bendatessa. Itselläni on toinenkin Mexicossa tehty Classic Stratocaster ja sen kanssa kielet tuntuvat bendatessa miltein spagetilta verrattuna Classic Playeriin.
Kummassakin on kuitenkin sama 52-10 kielisetti kiinni, enkä usko että .09 settiin vaihtaminen todennäköisesti olisi ratkaisu tähän ongelmaan. Pitääkö tässä tapauksessa säätää tremoloa vai mikä neuvoksi? Vai löystyvätkö tremolon jouset ajan kanssa sopiviksi?
 
Tosiaan ongelma tulee vastaan varsinkin bendatessa täysiä sävelaskeleita. Jokaisella kerralla pelottaa, että kieli katkeaa jos yrittäisin 1,5 sävelaskelta bendata.
 
Kiitoksia etukäteen vastauksista!
 
Oh, suits you sir!
Antti1
24.07.2010 11:49:01 (muokattu 24.07.2010 11:51:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sama kielisetti, sama skaalan pituus, sama vire = periaatteessa täysin sama jäykkyys. Siihen ei tallan jouset vaikuta, juurikaan. Jos sulla on löysemmät jouset tallassa, niin ne antavat periksi bendatessa ja kielen vire ei muutukaan yhtä helposti. Jos talla taas on kiinteä, tai erittäin jäykkä, niin kielen vire muuttuu vähemmällä venytyksellä.
 
E: Eihän ne kielet ole mitenkään vaan vahingossa lipsahtaneet oktaavia liian korkealle? On näitäkin kuultu ajan myötä.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
Goljatt
24.07.2010 11:52:24 (muokattu 24.07.2010 11:55:15)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Sama kielisetti, sama skaalan pituus, sama vire = periaatteessa täysin sama jäykkyys. Siihen ei tallan jouset vaikuta, juurikaan. Jos sulla on löysemmät jouset tallassa, niin ne antavat periksi bendatessa ja kielen vire ei muutukaan yhtä helposti. Jos talla taas on kiinteä, tai erittäin jäykkä, niin kielen vire muuttuu vähemmällä venytyksellä.
 
E: Eihän ne kielet ole mitenkään vaan vahingossa lipsahtaneet oktaavia liian korkealle? On näitäkin kuultu ajan myötä.

 
Eli yksi ratkaisu ongelmaan olisi virittää kitara Eb-vireeseen?
 
Hmm, ei sentään, sillä kitara oli säädettävänä kitarapajalla Helsingissä, joten eivätköhän he osaa kitaran virittää. :) Kuten myös allekirjoittanut.
 
Oh, suits you sir!
Antti1
24.07.2010 11:55:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Goljatt: Eli yksi ongelma ratkaisuun olisi virittää kitara Eb-vireeseen?
 
No onhan sekin ratkaisu, mutta mielestäni väärä tapa. Jotain muuta outoa on nyt kyllä liikenteessä. Tuli mieleen jopa niin absurdi ajatus, että voiko siinä kitaran kielisetissä olla kaksi väärän paksuista kieltä mukana? Ei luultavasti, mutta tarkista se kuitenkin.
 
Toinen tarkistamisen arvoinen asia on tottakai kitaran kaikki muut säädöt kielien korkeuteen liittyen. Jos ne on kauhean korkealla, niin bendaaminen vaikeutuu.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
aristoteles666
24.07.2010 11:59:49 (muokattu 24.07.2010 12:01:35)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

en tiedä mikä otelauta sulla on toisessa mutta jos siinä on ruusupuu ja tässä uudessa vaahtera se lakka vaahterassa voi saada aikaan eri tunnun venyttämiseen, tai tallan eri asento/jäykemmällä olevat jouset.
 
tarkista myös ettei nauhojen päällä ole lakkaa.
 
Goljatt
24.07.2010 12:01:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: No onhan sekin ratkaisu, mutta mielestäni väärä tapa. Jotain muuta outoa on nyt kyllä liikenteessä. Tuli mieleen jopa niin absurdi ajatus, että voiko siinä kitaran kielisetissä olla kaksi väärän paksuista kieltä mukana? Ei luultavasti, mutta tarkista se kuitenkin.
 
Toinen tarkistamisen arvoinen asia on tottakai kitaran kaikki muut säädöt kielien korkeuteen liittyen. Jos ne on kauhean korkealla, niin bendaaminen vaikeutuu.

 
Hmm, olen aikoinaan soittanut 11. setillä ja huomaan kyllä samantien eron näiden välillä, mutta tottakai tuokin voi olla mahdollista. Tosin kyseessä oli Elixirin 10-52 setti ja sitä ennen oli Ernie Ballin 10-52, joten enpä usko että olisi tuosta kyse.
 
Oh, suits you sir!
Goljatt
24.07.2010 12:02:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: en tiedä mikä otelauta sulla on toisessa mutta jos siinä on ruusupuu ja tässä uudessa vaahtera se lakka vaahterassa voi saada aikaan eri tunnun venyttämiseen, tai tallan eri asento/jäykemmällä olevat jouset.
 
tarkista myös ettei nauhojen päällä ole lakkaa.

 
Kaikissa Stratoissani on koko vaahtera-kaula.
 
Oh, suits you sir!
Goljatt
24.07.2010 12:03:28
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Goljatt: Hmm, olen aikoinaan soittanut 11. setillä ja huomaan kyllä samantien eron näiden välillä, mutta tottakai tuokin voi olla mahdollista. Tosin kyseessä oli Elixirin 10-52 setti ja sitä ennen oli Ernie Ballin 10-52, joten enpä usko että olisi tuosta kyse.
 
Kielet ovat sen verran lähellä otelautaa, että voin kokonaan unohdaa slidellä leikkimisen. :)
 
Oh, suits you sir!
Goljatt
24.07.2010 12:07:33 (muokattu 24.07.2010 12:11:01)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisin päivittää tässä välissä, että vein kyseisen kitaran huoltoon, koska e-kieli katkeili katkeili jatkuvasti varsinkin bendatessa. Tämä lopulta johtui todennäköisesti liian terävästä kulmasta tallan blokissa.
 
EDIT: Kun bendaan e-kieltä tunnen oikein miten koko kieli kiristyy ja meinaa saavuttaa katkeamispisteensä. Joten en oikein tiedä mikä neuvoksi. Kitarapajalla tekivat todella hyvät säädöt kuten yleensäkin, mutta tuota jäykkyyttä eivät ilmeisesti sitten korjanneet. Sain toki heiltä sellainen "palan" jonka voi sijoittaa siihen kohtaan missä kielen katkeaminen esiintyy tallassa.
 
Oh, suits you sir!
aristoteles666
24.07.2010 12:13:46
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Goljatt: Voisin päivittää tässä välissä, että vein kyseisen kitaran huoltoon, koska e-kieli katkeili katkeili jatkuvasti varsinkin bendatessa. Tämä lopulta johtui todennäköisesti liian terävästä kulmasta tallan blokissa.
 
EDIT: Kun bendaan e-kieltä tunnen oikein miten koko kieli kiristyy ja meinaa saavuttaa katkeamispisteensä. Joten en oikein tiedä mikä neuvoksi. Kitarapajalla tekivat todella hyvät säädöt kuten yleensäkin, mutta tuota jäykkyyttä eivät ilmeisesti sitten korjanneet. Sain toki heiltä sellainen "palan" jonka voi sijoittaa siihen kohtaan missä kielen katkeaminen esiintyy tallassa.

 
liian ahdas satulaura?
 
sickboy
24.07.2010 12:15:24
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on ihan sama kitara, ei mitään ongelmia bendailussa. Ainoa järkevä selitys bendijäykkyydelle samoja kieliä käytettäessä on tallan jousien kireys. Mitä löysemmällä talla on (=kevyempi käyttää vibrakampea), sitä vaikeampi on isot bendit tehdä. Liian löysä talla sulkee myös ns. countrybendien mahdollisuuden tallan antaessa periksi.
 
Jos joutuu kokosävelaskeleen bendeissä pelkäämään, on kielissä tai soittajan tatsissa vikaa/parannettavaa. Itseäni ei esim. normi 010-046 setillä hirvitä yhtään tehdä 2 kokosävelaskeleen bendejä B-kielellä.
 
Kielien katkeilu on mulla ollut kanssa ongelmana, mutta tämä ongelma on tullut vastaan muillakin kitaroilla. Siihen olen löytänyt ratkaisun eri kielimerkkejä kokeilemalla.
 
Void
24.07.2010 12:15:48 (muokattu 24.07.2010 12:28:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse veikkaisin syyksi löysiä jousia /säätöjä tallassa. Ja onhan noissa erilaiset tallatkin, toisessa 2-piste ja toisessa vintage 6-ruuvinen.
 
edittiä.
 
War... war never changes.
Goljatt
24.07.2010 12:16:52 (muokattu 24.07.2010 12:18:26)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: liian ahdas satulaura?
 
Haha, nyt saat valaista tietämätöntä. Mikä osa tremoloa on satulaura? Meinaatko niitä välikköjä jonne kannattaa aina laittaa jotain grafiittia, jotta kitara pysyy paremmin vireessä kammen kanssa?
 
Oh, suits you sir!
Antti1
24.07.2010 12:19:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Void: Itse veikkaisin syyksi jäykkiä jousia /säätöjä tallassa.
 
Mitenkä jäykät jouset tallassa voi tuon aiheuttaa?
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
Antti1
24.07.2010 12:19:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Goljatt: Haha, nyt saat valaista tietämätöntä. Mikä osa tremoloa on satulaura? Meinaatko niitä välikköjä jonne kannattaa aina laittaa jotain grafiittia, jotta kitara pysyy paremmin vireessä kammen kanssa?
 
Ei osa tremoloa, vaan satulaa. Satula siellä kaulan toisessa päässä. Sen kieliurat.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
Goljatt
24.07.2010 12:22:51 (muokattu 24.07.2010 12:23:45)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sickboy: Mulla on ihan sama kitara, ei mitään ongelmia bendailussa. Ainoa järkevä selitys bendijäykkyydelle samoja kieliä käytettäessä on tallan jousien kireys. Mitä löysemmällä talla on (=kevyempi käyttää vibrakampea), sitä vaikeampi on isot bendit tehdä. Liian löysä talla sulkee myös ns. countrybendien mahdollisuuden tallan antaessa periksi.
 
Jos joutuu kokosävelaskeleen bendeissä pelkäämään, on kielissä tai soittajan tatsissa vikaa/parannettavaa. Itseäni ei esim. normi 010-046 setillä hirvitä yhtään tehdä 2 kokosävelaskeleen bendejä B-kielellä.
 
Kielien katkeilu on mulla ollut kanssa ongelmana, mutta tämä ongelma on tullut vastaan muillakin kitaroilla. Siihen olen löytänyt ratkaisun eri kielimerkkejä kokeilemalla.

 
Ei ole kyse siitä, että "pelkäisin" konkreettisesti sitä että kieli katkeaa, sillä toisella stratollani pystyn myös tekemään melkein kahden sävelaskeleen bendejä ilman, että tarvitsee murehtia kielien kuntoa. Kahden kitaran välillä on vain niin huomattava ero bendailuun liittyvissä asioissa.
 
EDIT: Tai sanotaan jäykkyyden suhteen.
 
Oh, suits you sir!
sickboy
24.07.2010 12:27:08
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Void: Itse veikkaisin syyksi jäykkiä jousia /säätöjä tallassa. Ja onhan noissa erilaiset tallatkin, toisessa 2-piste ja toisessa vintage 6-ruuvinen.
 
No kun juuri se jäykempi talla/kiinteä talla on mukavampi bendata.
 
Void
24.07.2010 12:27:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Mitenkä jäykät jouset tallassa voi tuon aiheuttaa?
 
No löysät tietysti, aivopieru.
 
War... war never changes.
sickboy
24.07.2010 12:28:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Goljatt: Ei ole kyse siitä, että "pelkäisin" konkreettisesti sitä että kieli katkeaa, sillä toisella stratollani pystyn myös tekemään melkein kahden sävelaskeleen bendejä ilman, että tarvitsee murehtia kielien kuntoa. Kahden kitaran välillä on vain niin huomattava ero bendailuun liittyvissä asioissa.
 
EDIT: Tai sanotaan jäykkyyden suhteen.

 
Oletkos nyt testannut kammen kanssa verrata noiden sun kitaroiden tallan jäykkyyseroja?
 
Goljatt
24.07.2010 12:28:59
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pyysin Kitarapajalla, että laittaisivat tremolon niin että joudun pelkästään painamaan kampea alaspäin, eli talla on "kiinni" bodyssä.
 
Oh, suits you sir!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti