Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Sähkökitaravahvistimeen mikrofoni ja keikalle?
1
maxmaister
25.05.2010 20:45:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olis tarkoitus vetää pieniä sähkökitara-laulu-keikkoja kavereiden luona hupimielessä.
 
Mitään ammattikamoja en tarvitse, mutta jotain kuitenkin.
 
Haluaisin siis säestää sähköskitalla ja laulaa mikrofoniin.
 
Sähkökitara löytyy ja vahvistimena tällä hetkellä Rolandin Cube 15x. Se alkaa käymään vähän pieneksi noille pikkukeikoille, joten ajattelin hankkia Cube 30x.
Mikkinä on Sonyn F-v320 (http://www.sony.fi/product/pam-vocal/f-v320#pageType=TechnicalSpecs) ja mikkiständi.
 
Voiko mikin kytkeä kitaravahvistimeen fiksusti? Varmaan tarttee jonku välivahvarin jotta mikrofonista saa enemmän ääntä?
 
Riittääkö toi Cube 30x tohon soittamiseen + laulamiseen ja onko siis fiksua yhdistää mikki ja skitta samaan vahvariin? Keikalla on vaa n. 5 kaveria, joten mikään iso tilaisuus se ei ole.
 
Tarkoitus tosiaan olis hankkii sellaset vehkeet, mitkä sais kuljettaa helpohkosti mukana ja hintaki pitäs olla suht edullinen.
Löysin tälläsen mikkivahvarin (http://www.thomann.de/fi/art_tube_mp.htm) onkohan tossa järkeä?
 
Sitten vielä kysymys tosta Cubesta. Cube 15x on ollut todella hyvä kotikäytössä, ei suhise ja soundi on hyvä pikkuvolumeilla. Onko 30x huonompi kotikäytössä hiljasimmilla volyymeillä (suhinaa tai huonompi soundi)? Vai onko 30x hyvä kompromissi, että laatu ei huonone paljon ja tehot kuitenkin kasvaa merkittävästi? Minkä verran teho käytännössä kasvaa? Se tehokaavahan on niin outo, että vahvarin teho pitää kymmenkertaistua, jotta äänenpaine kaksinkertaistuu. Tossahan teho vaan tuplaantuu niin minkä verran se ääneenpaineen kasvu vaikuttaa?
 
Kiitoksia paljon jos jaksatte vastata!!
 
9292
25.05.2010 22:13:56
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maxmaister: Olis tarkoitus vetää pieniä sähkökitara-laulu-keikkoja kavereiden luona hupimielessä.
 
Mitään ammattikamoja en tarvitse, mutta jotain kuitenkin.
 
Haluaisin siis säestää sähköskitalla ja laulaa mikrofoniin.
 
Sähkökitara löytyy ja vahvistimena tällä hetkellä Rolandin Cube 15x. Se alkaa käymään vähän pieneksi noille pikkukeikoille, joten ajattelin hankkia Cube 30x.
Mikkinä on Sonyn F-v320 (http://www.sony.fi/product/pam-vocal/f-v320#pageType=TechnicalSpecs) ja mikkiständi.
 
Voiko mikin kytkeä kitaravahvistimeen fiksusti? Varmaan tarttee jonku välivahvarin jotta mikrofonista saa enemmän ääntä?
 
Riittääkö toi Cube 30x tohon soittamiseen + laulamiseen ja onko siis fiksua yhdistää mikki ja skitta samaan vahvariin? Keikalla on vaa n. 5 kaveria, joten mikään iso tilaisuus se ei ole.
 
Tarkoitus tosiaan olis hankkii sellaset vehkeet, mitkä sais kuljettaa helpohkosti mukana ja hintaki pitäs olla suht edullinen.
Löysin tälläsen mikkivahvarin (http://www.thomann.de/fi/art_tube_mp.htm) onkohan tossa järkeä?
 
Sitten vielä kysymys tosta Cubesta. Cube 15x on ollut todella hyvä kotikäytössä, ei suhise ja soundi on hyvä pikkuvolumeilla. Onko 30x huonompi kotikäytössä hiljasimmilla volyymeillä (suhinaa tai huonompi soundi)? Vai onko 30x hyvä kompromissi, että laatu ei huonone paljon ja tehot kuitenkin kasvaa merkittävästi? Minkä verran teho käytännössä kasvaa? Se tehokaavahan on niin outo, että vahvarin teho pitää kymmenkertaistua, jotta äänenpaine kaksinkertaistuu. Tossahan teho vaan tuplaantuu niin minkä verran se ääneenpaineen kasvu vaikuttaa?
 
Kiitoksia paljon jos jaksatte vastata!!

 
En nyt tuota alkua ihan ymmärtänyt, mutta se mikrofonihan pitäisi liittää pa-vahvistimeen ja siitä sitten kaiuttimiin jotka sen mikin ottaman äänen sieppaa. Yleensähän pa-vahvistimista löytyy useampi kuin yksi mikrofonipaikka, joten olisi luonnollisesti mahdollista liittää laulumikki erikseen ja se mikitetty vahvari erikseen siihen vahvistimeen. Jos sinulla ei ole minkäänlaisia pa-kamoja, niin kannattaa jostain vaikka hommata lainaan jos mahdollista.
 
Se cube 30x eroaa sen tehon lisäksi pienemmästään myös siten, että siinä on isompi elementti. 15 wattisessa on 8-tuumainen ja siinä 30wattisessa on 10-tuumainen. Se isompi elementti varmaankin auttaa luomaan suuremman äänenpaineen, totta kai se tehokin vaikuttaa. En osaa sanoa eron suuruutta, mutta eiköhän se ole korvin kuultava. Luultavasti se isompi vehje voisi kuulostaa myös paremmalta kotikäytössä, ei se tuossa mallintavassa ainakaan sitä soundia huononna kun lisätään tehoa kun ei sitä tarvitse erityisemmin luukuttaa että tulee hyvää soundia ulos.
 
Vildascq
25.05.2010 22:35:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulumikin voi kytkeä Cuben aux in -tuloon. Väliin tarvitaan kuitenkin pikkumikseri tai muu esivahvistin jolla mikkisignaali nostetaan linjatasolle ja myös säädetään sähkökitaran ja mikrofonin balanssi. Esim. tuollainen: www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_502.htm
 
ravensoul
25.05.2010 22:41:03 (muokattu 25.05.2010 22:47:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Normaalisti laulumikin yhdistäminen kitaravahvariin ei ole mielekästä ja samaan aikaan kitaran kanssa useinmiten lähes mahdotonta järkevällä tavalla.
 
Rolandilta löytyy tuollainen viritelmä pieneen trubaduurikäyttöön:
http://www.thomann.de/fi/roland_cube_street_bk.htm
 
E: Joo, noissa Cubeissahan se AUX IN taitaa toimia kitarainputin rinnallakin, joten sinne voinee tuupata mikkietusen kautta.
 
"Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
trih
26.05.2010 00:22:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se laulu voi kuulostaa melko hölmöltä sen kitaravahvarin läpi jos ei saa vähintään mikseristä equtettua. Jos kitarasoundissa käytetään kaikua tai muuta efektointia niin sellainen kuiva kaiuton laulu ei ihan parhaalta kuulosta siinä rinnalla eli tarvitsisi efekteillä varustetun mikserin. Mieluiten akustisella säestettynä nuotiopiirityyliin jos vaan muutamalle ihmiselle ;).
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
Karvamammutti
26.05.2010 02:20:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yks vaihtoehtohan ois ehtiä joku vanha Laneyn Linebacker, mikä on nimenomaan suunniteltu tuommoseen käyttöön.
 
Common sense- So goddamn rare it's a superpower.
Jeszse
26.05.2010 10:07:31 (muokattu 26.05.2010 10:09:50)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eiks viidelle kaverille voi soittaa nykysellä cubella ja laulaa ilman peeaata?
 
e: Soitin muuten ihan bändin kanssa thrashia melkein vuoden 30W cubella. Volat täysillä pärjäs rummuille mut tottakai se kuulosti ihan paskalta. Pointtina siis se, että ku rumpali paukuttaa lujaa ja täysiä pärjää, ni ton kaltasella pikkukeikalla ei luulis olevan mitään ongelmaa pienemmilläkään volumeilla. Himassa soittelen sillä niin hiljasella ku sen saa, ja riittää hienosti.
 
Klezberg
26.05.2010 10:58:17 (muokattu 26.05.2010 10:58:43)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: Se laulu voi kuulostaa melko hölmöltä sen kitaravahvarin läpi jos ei saa vähintään mikseristä equtettua.
 
Just. Klezmerjameissa oli yhteen aikaan kitaravahvistin laulussa, siis pelkästään laulussa, muutenhan se on akustista touhua. Voi olla vieläkin, ei ole nyt tullut käytyä. Aika tunkkainen lopputulos. Sitä sai paremmaksi ihan niillä vahvarin sävysäätimillä kyllä, tosin kaikki esiintyjät eivät sitä tainneet ymmärtää ja käänsivät ne mielensä mukaan.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta
Kefiiri
26.05.2010 11:36:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Sitä sai paremmaksi ihan niillä vahvarin sävysäätimillä kyllä, tosin kaikki esiintyjät eivät sitä tainneet ymmärtää ja käänsivät ne mielensä mukaan.
 
Kyllä kitaracombosta yleensä välttävän laulusoundin saa tuommoiseen 5 hengen yleisötapahtumaan. Ainakin kokeilisin ensin, ennen kuin hommaisin sen kummempia etuasteita. Kompromissi se soundi toki on, mutta ääni kuuluu ja selvän saa.
 
trih
26.05.2010 17:43:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Just. Klezmerjameissa oli yhteen aikaan kitaravahvistin laulussa, siis pelkästään laulussa, muutenhan se on akustista touhua. Voi olla vieläkin, ei ole nyt tullut käytyä. Aika tunkkainen lopputulos. Sitä sai paremmaksi ihan niillä vahvarin sävysäätimillä kyllä, tosin kaikki esiintyjät eivät sitä tainneet ymmärtää ja käänsivät ne mielensä mukaan.
 
Cuben aux ei mene kitarasäätöjen läpi.
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
Klezberg
26.05.2010 18:10:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: Cuben aux ei mene kitarasäätöjen läpi.
 
Joo, toki nuo auxit on eri juttu, mutta vaatii sitten sen mikserin tai muun etuasteen kai.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta
trih
26.05.2010 18:24:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Joo, toki nuo auxit on eri juttu, mutta vaatii sitten sen mikserin tai muun etuasteen kai.
 
Tällä kysyjällä oli käsittääkseni ideana laittaa kitara inputiin ja mikki auxiin.
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
Murgo
26.05.2010 18:33:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Joo, toki nuo auxit on eri juttu, mutta vaatii sitten sen mikserin tai muun etuasteen kai.
 
Veikkaisin myös, auxit kai yleensä vaativat linjatasoista signaalia. Joskus olen kokeillut mikkiä kitaravahvistimeen (kaikkeahan sitä tulee aina kokeiltua) ja kyllähän sieltä ääntä lähti, mutta se ääni oli lähinnä sellaista puhelin/megafonitasoa eli ei kovin imartelevaa.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Klezberg
26.05.2010 18:37:21 (muokattu 26.05.2010 18:40:25)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: Tällä kysyjällä oli käsittääkseni ideana laittaa kitara inputiin ja mikki auxiin.
 
Joo, tai ainakin sitä hänelle on tässä ehdotettu. Mitä hän ajatteli ei tullut kai ihan selväksi. Kun tuo otsikkokin oli "Sähkökitaravahvistimeen mikrofoni ja keikalle?".
 
Ja kun siihen pitää laittaa ennen auxia se mikseri tai muu, niin sieltähän sitä sitten säädetään.
 
Joka tapauksessa, kunhan kertoilin tässä tuon kokemuksen, mikä oli oikeastaan kamalan turhauttava tilanne. Yhtä hyvin olisivat voineet laulaa tynnyriin.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta
Mandarax
26.05.2010 19:10:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maxmaister: Olis tarkoitus vetää pieniä sähkökitara-laulu-keikkoja kavereiden luona hupimielessä.
 
Jos nyt ihan vaan noin viidelle jampalle/jampattarelle meinasit kiskaista, niin eikös se riitä kun istuu sen sen cuben päälle ja loilottaa menemään ihan ilman peeaata..? Ellei sitten ne kaverit satu istumaan stadikalla ja sinä siellä toisessa päässä...
 
Jos nyt oikeen tavan tuosta pikkukeikkailusta meinaa tehdä, niin ehkäpä se aiemmin mainittu "trubaduurirolandi" olisi se juttu.
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
maxmaister
29.05.2010 10:17:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia tähän mennessä vastauksista!
 
Täsmennän vielä vähän mun ideaa kun on herännyt ihmettelyä, miksi haluan pikkuporukalle vahvistaa lauluääntä.
 
Eli mun lauluääni kuullostaa paremmalta kun siihen lisää vähän bassoa ja muutenkin vahvistettuna laulu kuullostaa musta jotenkin paremmalta.
 
Sitten ku soitan tosiaan sähkökitaraa ni sen volyymi vähän dominoi vaikka hiljasellaki soittais kun on pakko sen verran laittaa volaa, että kajarista soitto kuuluu. Senkin takia olisi hyvä vähän vahvistaa lauluääntä.
 
Hyviä vinkkejä tullut tässä, vedän ehdotuksista mielestäni sopivimmat yhteen niin kerrotteko olisiko se ok ainakin kokeilla?
 
Eli kun Cuben aux in ohittaa kaikki gainit ja efektit (testasin äsken laittamalla suoraan mikin kiinni) niin siihen voisi varmaan laittaa sen aikaisemmin ehdotetun pikkumikserin niin saisi säädettyä mikkivolumea (ja soundia).
(http://www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_502.htm).
 
Cubessakin ilmeisesti tehot riittää jos vaihdan siihen isompaan Cube 30X:ään?
 
Toinen vaihtoehto olis tosiaan ostaa se akustinen kitara, mutta sähkö on siistimpi, pystyy laulujen välissä tiluttelemaan paremmin kun en akustista osaa juuri soittaa.
En sähköskitallakaan mikään expertti ole, mutta sähkön määrä korvaa soittajan laadun!?;)
 
ravensoul
01.06.2010 10:21:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maxmaister: Eli kun Cuben aux in ohittaa kaikki gainit ja efektit (testasin äsken laittamalla suoraan mikin kiinni) niin siihen voisi varmaan laittaa sen aikaisemmin ehdotetun pikkumikserin niin saisi säädettyä mikkivolumea (ja soundia).
(http://www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_502.htm).

 
Joo, pitäisi toimia. Ja jos huvittaa sijoittaa vähän isompaan niin halvimmillaan alle satasella saa kaikuprosessorilla varustetunkin:
http://www.thomann.de/fi/phonic_am_440_d.htm
Ja reilulla puolellatoista jo pätevähkön vehkeen kompuroineen kaikkineen:
http://www.thomann.de/fi/yamaha_mg_82_cx.htm
 
Cubessakin ilmeisesti tehot riittää jos vaihdan siihen isompaan Cube 30X:ään?
 
Riittänee maltillisilla volumeilla se 15-wattinenki vaikka pienemmällä elementillä onkin.
 
"Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
LaXu
01.06.2010 15:12:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Isompi ongelma tuossa tulee varmaankin vahvistimen kaiuttimesta, joka on tarkoitettu kitaran taajuuksille. Tiedä sitten miten se reagoi lauluääneen.
 
Klezberg
01.06.2010 15:16:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaXu: Isompi ongelma tuossa tulee varmaankin vahvistimen kaiuttimesta, joka on tarkoitettu kitaran taajuuksille. Tiedä sitten miten se reagoi lauluääneen.
 
Sitä voi sitten yrittää vähän kompensoida mikserin/mikkietusen tone/eq-säädöillä. Lähinnä keskialueelta pois ja ehkä korkeita korostaen.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti