Muusikoiden.net
10.12.2016
Introducing the Fender Paramount PM-1 Limited Rosewood  

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: TC Electronic Nova System syö soundia vai säätökysymys?
1 2 3
Vladi
16.04.2010 13:54:14 (muokattu 16.04.2010 13:55:51)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tulinpa tässä viettäneeksi hieman aikaa tuon multihärpättimeni kanssa klikkailen sitä efektiloopista päälle ja pois ja totesin että soundi on erilainen vaikka pedaalista ei olisikaan mitään päällä. Efektiloopin ollessa pois päältä soundi on aavistuksen verran epätreblekkäämpi ja paksumpi, kun taas pedaalin ollessa loopissa trebleä tulee hieman lisää ja soundi ohenee. Särökanavalla loopin ollessa päällä treble lisääntyy myös, samalla tietty laatikkomaisuus ja nasaalius kasvaa. Vaikutukset eivät ole mitenkään dramaattisia mutta silti häiritseviä. Särökanavalla(lead) ero on selkeämpi, ilman looppia kuulostaa paremmalta.
 
Onko tuo soundin muuttuminen perusominaisuus tämäntapaisissa laitteissa vai voiko asian korjata laitteen säädöillä? Tuossa pedaalissa sisään ja ulosmenevää signaalia kontrolloidaan input gain- ja output range-säätimillä. Säädin niillä niin, että output range on täysillä ja input gainilla tasoitin volume-erot. Oisko jotain muita ratkaisuja? Onko muilla kokemusta samantapaisista ongelmista?
 
-Vladi
 
Kyllä se siitä.
aristoteles666
16.04.2010 14:33:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Tulinpa tässä viettäneeksi hieman aikaa tuon multihärpättimeni kanssa klikkailen sitä efektiloopista päälle ja pois ja totesin että soundi on erilainen vaikka pedaalista ei olisikaan mitään päällä. Efektiloopin ollessa pois päältä soundi on aavistuksen verran epätreblekkäämpi ja paksumpi, kun taas pedaalin ollessa loopissa trebleä tulee hieman lisää ja soundi ohenee. Särökanavalla loopin ollessa päällä treble lisääntyy myös, samalla tietty laatikkomaisuus ja nasaalius kasvaa. Vaikutukset eivät ole mitenkään dramaattisia mutta silti häiritseviä. Särökanavalla(lead) ero on selkeämpi, ilman looppia kuulostaa paremmalta.
 
Onko tuo soundin muuttuminen perusominaisuus tämäntapaisissa laitteissa vai voiko asian korjata laitteen säädöillä? Tuossa pedaalissa sisään ja ulosmenevää signaalia kontrolloidaan input gain- ja output range-säätimillä. Säädin niillä niin, että output range on täysillä ja input gainilla tasoitin volume-erot. Oisko jotain muita ratkaisuja? Onko muilla kokemusta samantapaisista ongelmista?
 
-Vladi

 
saa sen säätää miten haluaa, mutta yleensä pyritään syöttämään laitteelle niin suuri sisääntulosignaali kuin mahdollista ilman sisääntulon säröytymisttä ja outputilla säädetään sitten vola samaksi mitä se on ilman looppia(tai kovemmaksi tai hiljaisemmaksi, ihan mitä haluaa)
 
kimurantti1
16.04.2010 16:00:48 (muokattu 18.04.2010 11:55:05)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla ei ole Nova Systemistä kokemusta, mutta yleisfiilis TC:n laitteista on että ne syö soundia, toiset enemmän toiset vähemmän. Esim. G-Major vähän enemmänkin. Säädät Nova Systemin sisääntulevan volan niin kovalla kun pystyy ilman että klippaa (tee tää puhtaalla soundilla ja soita niin voimakkaasti kun yleensä soitat). Sitten loopin omalla volumella ja Nova Systemin ulostulevalla volumella niin, että koko roska on unity gainilla. Eli että korvinkuultava voimakkuus olisi täsmälleen sama looppi päällä ja looppi pois päältä.
 
Kun signaali syötetään AD/DA -muunnosten läpi, eli pilkotaan ykkösiksi ja nolliksi sekä kasataan taas niistä ykkösistä ja nollista analogiseksi, niin se muuttuu. Toiset laitteet tekee sen paremmin ja toiset huonommin, mutta kylläpä sen melkein kaikkien laitteiden kanssa kuulee. Jos ei miellytä, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kun siirtyä analogisiin pedaaleihin ja loopperi-systeemin.
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Vladi
16.04.2010 16:04:42
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimurantti1: Mulla ei ole Nova Systemistä kokemusta, mutta yleisfiilis TC:n laitteista on että ne syö soundia, toiset enemmän toiset vähemmän. Esim. G-Major vähän enemmänkin. Säädät Nova Systemin sisääntulevan volan niin kovalla kun pystyy ilman että klippaa (tee tää puhtaalla soundilla ja soita niin voimakkaasti kun yleensä soitat). Sitten loopin omalla volumella ja Nova Systemin ulostulevalla volumella niin, että koko roska on unity gainilla. Eli että korvinkuultava voimakkuus olisi täsmälleen sama looppi päällä ja looppi pois päältä.
 
Kiitos tästä, pitääpä kokeilla.
 
Kyllä se siitä.
Vladi
21.04.2010 14:17:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ai niin, jäipä tähän vastaamatta että volumepyörittelyn jälkeen ainakin volatasot on samat riippumatta sitä onko efektilooppi päällä vai pois. Soundi kyllä muuttuu hieman pistävämmäksi treblen osalta edelleen, muttei se muutos niin paha ole etteikö sillä voi soittaa.
 
Kyllä se siitä.
Kivijalka
21.04.2010 14:20:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli siis Nova System on koko ajan loopissa, mutta vaihdat loopin päälle/pois? Jo koko loopin ohittaminenkin voi vaikuttaa jossain vahvistimissa saundiin melko ratkaisevasti, me thinks.
 
A million miles from nowhere, Dragon Lance burns hot. By the fire of a horse's ghost, a minnow would be lost... Cha-cha-changes... Tits... A fish... A fish with tits. Titty fish.
Vladi
21.04.2010 14:27:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kivijalka: Eli siis Nova System on koko ajan loopissa, mutta vaihdat loopin päälle/pois? Jo koko loopin ohittaminenkin voi vaikuttaa jossain vahvistimissa saundiin melko ratkaisevasti, me thinks.
 
Niinno se voi olla nimenomaan tuotakin, että loopin päälle ja poiskytkeminen vaikuttaa soundiin. TC:ssä olis kyllä eq jolla noi erot sais varmaan hyvin tasoitettua, pitää sitäkin kokeilla. Ja siis mulla on looppi koko ajan päällä, huomasin eron kun leikin releohjaimella ja laittelin looppia päälle ja pois. Ei tosiaan mikään järisyttävä ero, mutta hieman piikikkäämpi soundi tulee pihalle kun laittaa loopin päälle.
 
Kyllä se siitä.
Imper
21.04.2010 14:31:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Novan bufferi korostaa ylätaajuuksia niinkuin monet muutkin bufferit.
 
Everyone is a per-son
Vladi
21.04.2010 20:35:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Imper: Novan bufferi korostaa ylätaajuuksia niinkuin monet muutkin bufferit.
 
Osaisko joku neuvoa mitä taajuuksia kannattais lähteä eq:ttamaan, kun olis mahdollisuus valita kolme taajuutta ja ohjelmoida ne muistipaikkaan jotta tulis mahdollisimman samanlainen soundi. Jos soundi muuttuu lattikkomaisemmaksi eli nasaalimmaksi, niin mistähän taajuuksista näin suurinpiirtein on kyse?
 
Ehkä typerä kysymys, mutta menkööt :)
 
Kyllä se siitä.
aristoteles666
21.04.2010 20:45:35 (muokattu 21.04.2010 20:46:57)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Osaisko joku neuvoa mitä taajuuksia kannattais lähteä eq:ttamaan, kun olis mahdollisuus valita kolme taajuutta ja ohjelmoida ne muistipaikkaan jotta tulis mahdollisimman samanlainen soundi. Jos soundi muuttuu lattikkomaisemmaksi eli nasaalimmaksi, niin mistähän taajuuksista näin suurinpiirtein on kyse?
 
Ehkä typerä kysymys, mutta menkööt :)

 
kun puhutaan nasaaliudesta, tarkoitetaan keskiäänialuetta
 
edit. mutta kokeile miten siinä laitteessa ne vaikuttaa.
 
Vladi
21.04.2010 21:04:49
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: kun puhutaan nasaaliudesta, tarkoitetaan keskiäänialuetta
 
edit. mutta kokeile miten siinä laitteessa ne vaikuttaa.

 
Jotain keskiääniä mä koitinkin, lähinnä kokeilin hakea samoja kuin Markun EQ:ssa, eli 750hz ja 2,2khz. Kumpikaan ei tuonu toivottavaa tulosta, pitänee käyttää enemmän aikaa ja käydä vaikka koko taajuusalue läpi.
 
Kyllä se siitä.
Imper
21.04.2010 22:34:22
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, paha sanoa että mitä taajuusaluetta ja kuinka paljon novan bufferi korostaa. Ton yläpäitä korostavan bufferin ideahan on siis "tuoda takasin" kitarapiuhoihin hukkunutta yläpäätä - toimii vahvistimen edessä, mutta loopissa käytettynä jäljelle jää toi kirkkaus.
 
Everyone is a per-son
Vladi
21.04.2010 22:36:35 (muokattu 21.04.2010 22:37:06)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tulipa mieleen semmoinen juttu, että voisko huonontuminen johtua osittain huonoista piuhoista? Loopissa on käytössä selkeesti huonompaa piuhaa ku mitä kitarasta vahvariin-välillä.
 
E: Ja selkeesti huonommalla tarkotan muutaman euron piuhoja kun taas muualla on käytössä planet wavesia.
 
Kyllä se siitä.
kimurantti1
21.04.2010 22:39:46 (muokattu 21.04.2010 22:41:22)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tokihan loopin kanssa tulee yhteensä 10 metriä lisää piuhaa (2x5m ainakin mulla) matkalle. Toisaalta kai vahvistimien loopit on alunperinkin bufferoituja, ettei sinne välttämättä tarvittaisi enää muita buffereita.
 
Mä en usko että sitä soundia saa bufferin ja AD/DA -muunnoksen jäljiltä minkään valtakunnan eq:lla ruuvattua täsmälleen identtiseksi. Ainoa vaihtoehto on yrittää snadisti vaimentaa sitä yläpäätä suurinpiirtein samasta kohtaa.
 
Kyllä piuhoilla on merkitystä, mutta yleensä huonot pihat nimenomaan syö sitä yläpäätä. Kantsii kuitenkin laittaa piuhoitukset kuntoon, sulla on kuitenkin sen verran fyrkkaa laitteissa jo ettei ole kovin perusteltua säästää niinkin merkittävässä mutta kokonaisuuden kannalta halvassa jutussa.
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Vladi
21.04.2010 22:45:03
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimurantti1: Tokihan loopin kanssa tulee yhteensä 10 metriä lisää piuhaa (2x5m ainakin mulla) matkalle. Toisaalta kai vahvistimien loopit on alunperinkin bufferoituja, ettei sinne välttämättä tarvittaisi enää muita buffereita.
 
Mä en usko että sitä soundia saa bufferin ja AD/DA -muunnoksen jäljiltä minkään valtakunnan eq:lla ruuvattua täsmälleen identtiseksi. Ainoa vaihtoehto on yrittää snadisti vaimentaa sitä yläpäätä suurinpiirtein samasta kohtaa.
 
Kyllä piuhoilla on merkitystä, mutta yleensä huonot pihat nimenomaan syö sitä yläpäätä. Kantsii kuitenkin laittaa piuhoitukset kuntoon, sulla on kuitenkin sen verran fyrkkaa laitteissa jo ettei ole kovin perusteltua säästää niinkin merkittävässä mutta kokonaisuuden kannalta halvassa jutussa.

 
Jeesh, taidanpa laittaa tuon puolen tässä hiljalleen kuntoon niin on sitten kaikki muut mahdolliset tekijät eliminoitu. Ja kyllä mä oon ihan varautunu että en saa sitä soundia identtiseks, siksipä tein Nova Systemiin kaksi muistipaikka jossa toisessa bypassaan loopin. :)
 
Kyllä se siitä.
kimurantti1
21.04.2010 22:50:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Jeesh, taidanpa laittaa tuon puolen tässä hiljalleen kuntoon niin on sitten kaikki muut mahdolliset tekijät eliminoitu. Ja kyllä mä oon ihan varautunu että en saa sitä soundia identtiseks, siksipä tein Nova Systemiin kaksi muistipaikka jossa toisessa bypassaan loopin. :)
 
Huomaatko muuten mitään eroa kun kytket loopin päälle/pois niin, että sulla ei ole mitään siellä loopissa?
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Vladi
21.04.2010 23:06:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimurantti1: Huomaatko muuten mitään eroa kun kytket loopin päälle/pois niin, että sulla ei ole mitään siellä loopissa?
 
Enpäs oo hoksannu testata. Pitää kokeilla, voihan se tosiaan olla ihan tuon loopin ominaisuus. Huomenna testaan.
 
Kyllä se siitä.
vasili
21.04.2010 23:38:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimurantti1: Kun signaali syötetään AD/DA -muunnosten läpi, eli pilkotaan ykkösiksi ja nolliksi sekä kasataan taas niistä ykkösistä ja nollista analogiseksi, niin se muuttuu. Toiset laitteet tekee sen paremmin ja toiset huonommin, mutta kylläpä sen melkein kaikkien laitteiden kanssa kuulee. Jos ei miellytä, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kun siirtyä analogisiin pedaaleihin ja loopperi-systeemin.
 
Tässä sen salaisuus. No can do.
 
Toki asiaan voi vaikuttaa jos sulla on loopissa piuhoina jotain metrilakua.
 
Ambitus
22.04.2010 01:50:02
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitää myös muistaa, että sä todennäköisesti syötät linjatason signaalia balansoimattomaan kitarapiuhaan ja sulla on line-in-input käytössä. Vaihda ne loopin piuhat ekaks balansoiduiksi ja mahdollisimman hyvälaatuisiksi.
 
Vahvistettua signaalia kun ajetaan perus kitarapiuhaan, niin botnea tuuppaa tippumaan.
 
Miksi soittaa hitaasti kun voi myös soittaa nopeasti? Ja mikset tulisi tänne soittamaan nopeasti?!?!
Vladi
22.04.2010 07:29:36 (muokattu 22.04.2010 07:30:01)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitosta kaikille, pitääpä lähteä lakukaupoille heti ku koulu antaa myöten.
 
E: Ambitus, edelleen Nova System käytössä sullakin?
 
Kyllä se siitä.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti