Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Rakentamassa stereosetuppia - ehdottakaa vehjeksiä
1
Kuno
11.04.2010 15:15:36 (muokattu 11.04.2010 15:20:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pistinpä itselleni tilaukseen 10-kielisen Chapman stick-tyylisen mittatilaussoittimen. Ideahan tuossa soittimessa on, että siinä on 5 melodia- (tai kitara-) ja 5 bassokieltä, joita soitetaan täppäämällä, niin että voidaan soittaa bassokuviot, soinnut ja melodia samaan aikaan. Youtubessa voi tutustua tuonkaltaisiin soittimiin muun muassa Tony Levinin, Michael Bernierin ja Trey Gunnin käytössä.
 
Sitten ihan asiaan. Tuossa soittimessa on kaksi ulostuloa, bassokielille oma, ja melodiakielille oma. Tarvitsen siis stereosetupin, mielellään sellaisen, jonka jaksaisi roudata keikoillekin mukaan. Tiedän tarvitsevani vähintään:
 
Kompressorin molemmille ulostuloille
säröä molemmille ulostuloille erikseen
Efektiprosessorit molemmille ulostuloille erikseen, tai sitten sellaisen stereoefektiprosessorin, jossa saan hallittua molempia kanavia erikseen.
Etuvahvistimet molemmille puolille erikseen (eli bassoetunen ja kitaraetunen)
 
Kompressoreita olen jo aika hyvin katsonutkin, luulen, että tulen hankkimaan TC Electronicin Nova dynamicsin tuohon, saan meinaa siihen molemmat ulostulot samaan pedaaliin kiinni, ja laite vaikuttaa melko kompaktilta. Jos on kuitenkin samoissa hintaluokissa asiallisempaa pedaali- tai räkkivehjettä, niin ehdottakaa ihmeessä.
 
Säröksi kitarapuolelle jotain zappamaista tai "Frippmäistä" sirisevää fuzzia, mahdollisesti oktaaveritoiminnolla, ja bassopuolelle jotain erittäin botnekasta fuzzia. Stereona säröpedaaleja on aika mahdotonta järkevään hintaan löytää, joten todennäköisesti tulee hommattua molemmille puolille oma erillinen pedaali, multiefektien ja vastaavien särömallinnuksiin en luota pätkääkään. Bassopuolelle harkitsin Bass Big Muffia, mutta etenkin melodiakielille/kitarapuolelle tarvitsisin ideoita mitä pedaaleja lähteä testailemaan/tutkimaan.
 
Efektiprosessorit on mulle täyttä hepreaa, joten tässä tarvitsisin eniten apua. Laskeskelin tarvitsevani delayta ja reverbiä ehdottomasti, joidenka lisäksi erilaiset chorus/flanger-sydeemat, harmonizerit, tremolot ja autowah/step filterit olisivat erittäin mielenkiintoisia ja hauskoja lisiä. Tap tempo melko ehdoton. Sillä ei sinänsä väliä, onko kyseessä lattia- vai räkkivehje, kunhan on mahdollista vaihtaa noita efektejä mahdollisimman vähällä steppauksella. Mielellään sillälailla, että jos vaihdan esim. choruksen flangeriin kesken piisiä, delay ja reverb pysyy samana. Tarvinko molemmille puolille omat prosessorit (ja jos kyseessä on räkkivehkeitä, tarvin varmaan molemmille puolille omat midilaudatkin), vai onko olemassa sellaisia laitteita, joihin voisin ajaa sinaalin stereona, ja sitten midilaudalla tai vehkeen omalla laudalla vaihdella itsenäisesti kummankin kanavan efektejä?
 
Etuvahvistimista ei myöskään hirveästi omasta takaa tietoa ole, mutta nimenomaan roudattavuuden takia olisi loistavaa, että saisin hyvän saundin iskemällä lauta/räkki suoraan PA:han kiinni keikalla. Jos joutuu vielä lisäksi combot/nupit & kaapit raahaamaan keikalle, siinä alkaa olemaan jo ihan järkyttävän suuri setti. Sinänsä olisi ihan hyvä juttu, mikäli etuvahvistimet olisivat samassa paketissa kuin efektit, (PODit yms.) mutta se ei ole välttämätöntä, mikäli erillisinä löytyy laadukkaampaa tai mahdollisesti hieman edullisempaa (mutta silti asiallisen laatuista).
 
Niin, siinä nyt pähkinänkuoressa tämä, mitä olen funtsinut tarvitsevani. Nyt, mitä tältä foorumilta tarvinkin, on ehdotuksia sellaisista kamoista, joista saan tuon haluamani ulos. Etsin siis laadukkaita vehkeitä, mutta esim. Eventiden Eclipse on jo turhan kallis laite meikäläiselle. Säröpedaalit olisi jees saada alle 250€, siis yhteensä, ja loput kamoista mielellään yhteensä 1500€ tai alle.
 
Huhhuh, tulipa pitkä viesti.
 
EDIT: Niin, ja tosiaan, ei ole väliä tarviiko hommata käytettynä vai uutena nuo romppeet.
 
Paskakitaristi #4
monotone
11.04.2010 15:37:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikä tuossa systeemissä on tarkoitus olla stereona? Kuullostaa kuin tarvitsisit vain erilliset kitara- ja bassokamat.
saastara
11.04.2010 16:33:31 (muokattu 11.04.2010 17:43:51)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pod X3 Pro + siihen se megalauta (floorboard tmv) + joku perus kaksikanavainen räkkikompura (vaik dbx 166) + plus sitten kaksi säröpedaalia oman maun mukaan. Pysyy budjetissa ja roudaus ainakin simppeliä kun ei tarvi kuin yhden pedalboardin ja 4u-räkin.
 
Pod X3 Pro:ssa on kaksi sisääntuloa, säröspedujen kautta niihin sisään, saat haaroitettua molemmat kanavat omiin ulostuloihinsa mikä jeesaa hommaa sitten livenä. Efut saat kaikki tuolta Podista (molemmille kanaville yksilölliset signaaliketjut) ja niistä on sitten simppeliä rakennella erilaisia kokonaisuuksia, kontrolloida niitä sitten sen floorboardin avulla.
 
Vedät sen räkkikompuran Podin stereoluuppiin, floorboardilla saa sitten luupin päälle / pois päältä, jos haluaa, että joissakin kohdissa on enemmän dynamiikkaa. Kakskanaivaisesta kompurasta on myös toki se hyöty, että voit kompuroida eri kanavia mielen mukaan, esmes epäilisin, että tota sun hirmumonsterin botnepuolta moni tykkäis lytätä rajummin kuin heleää melodiaosastoa. X3 Pro:ssa, kuten monissa muissakin vastaavissa masiinoissa, on toi luuppikohta säädettävä, joten siinäkin saat vähän pelivaraa, että missä kohtaa signaaliketjua se kompura rupeaa haukkomaan.
 
Noin mä sen tekisin.. Ainoa vika jota mä keksin tohon systeemiin on se, että tossa sä et saa niitä säröspeduja päälle / pois päältä eri patchien kanssa vaan joudut steppaan ensin toista spedua ja sitten toista. Siis vaikka siis tilanteessa "efut päälle-säröt pois".
 
Toki toikin ratkeaisi sillä, että ottaisit säröt vaan Podista, mutta jos true analog on se ainoa tie niin sitten pitää funtsia jotain muuta.
 
Eniveis, toi olis mun idea.
 
Hitler used Telefunkens.
Kuno
11.04.2010 20:47:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikä tuossa systeemissä on tarkoitus olla stereona? Kuullostaa kuin tarvitsisit vain erilliset kitara- ja bassokamat.
 
No siis instrumentti itsessään on stereolaite, joten eikös toi systeemi oo sitten stereo? En minä tiiä, periaatteessahan tossa on tosiaan tarve erillisille basso- ja kitarakamoille.
 
Pod X3 Pro + siihen se megalauta (floorboard tmv) + joku perus kaksikanavainen räkkikompura (vaik dbx 166) + plus sitten kaksi säröpedaalia oman maun mukaan. Pysyy budjetissa ja roudaus ainakin simppeliä kun ei tarvi kuin yhden pedalboardin ja 4u-räkin.
 
Hohoo, loistavaa. Tää itse asiassa kuulostaa aika sopivalta, ja melko edulliselta vaihtoehdolta. Toi säröpedaaliongelma varmaan ratkeais käyttämällä midiohjattavia säröpedaaleja loopissa? Esim. T-rexin spin doctoria tai damage controlin vehkeitä? Eikös toi X3 pro osaa lähettää midikäskyjä?
 
Paskakitaristi #4
Jungleman
11.04.2010 21:52:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuno: Toi säröpedaaliongelma varmaan ratkeais käyttämällä midiohjattavia säröpedaaleja loopissa? Esim. T-rexin spin doctoria tai damage controlin vehkeitä?
 
Vaikkapa tällainen:
http://www.sourceaudio.net/products … ndblox_pro/multiwave_distortion.php
 
löytyy myös bassoversiona:
http://www.sourceaudio.net/products … x_pro/multiwave_bass_distortion.php
 
En ole kokeillut, mutta mieli tekisi hankkia, ihan kokeilematta jopa. Eivät ole edes tolkuttoman kalliita - Spin Doctorin hinnalla saa vaikka molemmat.
 
Ei se ole vika. Se on ominaisuus.
Romantikkoitkijät #1
Raist
11.04.2010 23:42:22 (muokattu 11.04.2010 23:43:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuno: No siis instrumentti itsessään on stereolaite, joten eikös toi systeemi oo sitten stereo? En minä tiiä, periaatteessahan tossa on tosiaan tarve erillisille basso- ja kitarakamoille.
 

 
Hohoo, loistavaa. Tää itse asiassa kuulostaa aika sopivalta, ja melko edulliselta vaihtoehdolta. Toi säröpedaaliongelma varmaan ratkeais käyttämällä midiohjattavia säröpedaaleja loopissa? Esim. T-rexin spin doctoria tai damage controlin vehkeitä? Eikös toi X3 pro osaa lähettää midikäskyjä?

 
En tiiä että miten se ohjelmoidaan lähettämään, mutta joku midikontrolleri varmaankin osaa.. Pod X3:n prosessorilla saa kyllä ihan laadukasta säröä, ja siinä on kaksi todella erillistä kanavaa joille saa omat asetukset tehtyä ja vaihdettua. Mites pelkkä POD ja omat basso- ja kitarapäätteet?
 
http://www.youtube.com/watch?v=et20GGSUm6s
 
En tiiä onko sun laatusta, mutta ihan laadukasta saundiva aika vähällä säädöllä taisi saada herra aikaan.
 
saastara
12.04.2010 01:06:36
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites pelkkä POD ja omat basso- ja kitarapäätteet?
 
Mitäs olit niillä päätteillä aatellut saada aikaiseksi?
 
Hitler used Telefunkens.
Raist
12.04.2010 10:07:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saastara: Mitäs olit niillä päätteillä aatellut saada aikaiseksi?
 
Jaa haluttiin suoraan PA:han kiinni. Eipä sitten varmaan mitään :)
 
Kuno
12.04.2010 11:11:04 (muokattu 12.04.2010 11:15:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jungleman: Vaikkapa tällainen:
http://www.sourceaudio.net/products … ndblox_pro/multiwave_distortion.php
 
löytyy myös bassoversiona:
http://www.sourceaudio.net/products … x_pro/multiwave_bass_distortion.php
 
En ole kokeillut, mutta mieli tekisi hankkia, ihan kokeilematta jopa. Eivät ole edes tolkuttoman kalliita - Spin Doctorin hinnalla saa vaikka molemmat.

 
Ite tsekkailin samoja, mutta se soundblox classic distortion pro kuulosti vielä paremmalta. IMO. Enemmän "perinteikkäitä" saundeja tuntui saavan niistä lootista.
 
Rupesin tässä funtsimaan, että saan tuon setupin vielä pienemmäksi jos nappaan tuon Pod X3 liven pro:n sijasta. Saan kaiken mahtumaan yhteen (järkyttävän isoon) pedaalilautaan, ja ainoa kikkailu mitä joutuu tekemään, on, että pitää hankkia plugi-xlr-piuha että saa molemmat ulostulot tuohon liveen kiinni. Polkimiakin on melkein yhtä paljon kuin siinä FBV:ssä ja tarvittaessa voi vielä lisäksi hankkia vaikka FBV shortboardin jonka iskee tuohon liveen kiinni - tulee siltikin halvemmaksi kuin ostaa toi X3 pro. Tutkin tota TC Electronicin nova dynamicsia ja siinäkin saa näköjään molemmille puolille erilaiset kompurat, joten sen hankkimalla pääsen halvemmalla ja kompaktimmin kuin asiallisen räkkikompuran kanssa... Jotenkin tuntuu luontevammalta tuo Nova kuin räkkikompura, kun tuota on tullut testattua ja olen todennut sen hyväksi, räkkivehkeitä joutuisi taas juosta testaamassa ihan törkeästi ennen kuin uskaltaisi ostaa... Kompura tulee laitettua kuitenkin aivan signaaliketjun kärkeen, joten ei tarvi Podin luuppiakaan tuhlata siihen.
 
Osaako tuo X3 kytkeä efektiloopista pelkästään toista kanavaa kerrallaan päälle/pois? Voisi iskeä säröt sinne looppiin ja saisi sitten kytkemiset sen podin avulla ilman erillisiä midipolkusimia.
 
EDIT:
 
En tiiä että miten se ohjelmoidaan lähettämään, mutta joku midikontrolleri varmaankin osaa.. Pod X3:n prosessorilla saa kyllä ihan laadukasta säröä, ja siinä on kaksi todella erillistä kanavaa joille saa omat asetukset tehtyä ja vaihdettua. Mites pelkkä POD ja omat basso- ja kitarapäätteet?
 
Pitää nyt hommata toi Pod ekana ja katsoa sitten tuo särö, mutta valmistaudun henkisesti kuitenkin jo hankkimaan erilliset säröpedaalit. Ainakin POD 2.0 ja digitechin vanhemmat mallintavat mitä on tullut kokeiltua ovat kusseet aika pahasti fuzzahtavammat säröt. Vahvistinmallinnukset vakuuttivat, kuten suurin osa muistakin efekteistä, mutta tone benderit ja vastaavat kuulostivat jotenkin... kulahtaneilta. Sama juttu noiden multiefektien kompuroiden kanssa mun kohdalla. Mutta mutta, pitänee ensin nyt testata sen X3:sen omat särömallinnukset, ennen kuin pistän tilaukseen jonkun muun särön.
 
Paskakitaristi #4
Raist
12.04.2010 15:59:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitää nyt hommata toi Pod ekana ja katsoa sitten tuo särö, mutta valmistaudun henkisesti kuitenkin jo hankkimaan erilliset säröpedaalit. Ainakin POD 2.0 ja digitechin vanhemmat mallintavat mitä on tullut kokeiltua ovat kusseet aika pahasti fuzzahtavammat säröt. Vahvistinmallinnukset vakuuttivat, kuten suurin osa muistakin efekteistä, mutta tone benderit ja vastaavat kuulostivat jotenkin... kulahtaneilta. Sama juttu noiden multiefektien kompuroiden kanssa mun kohdalla. Mutta mutta, pitänee ensin nyt testata sen X3:sen omat särömallinnukset, ennen kuin pistän tilaukseen jonkun muun särön.
 
No jos haluat testailla jotain putkikkaampia ja orgaanisempia säröjä niin kannattaa vaikka toi Zoom g9.2tt kokeilla, itsellä on. Kaksi putkea sisässä lämmittää saundia aika paljon, loppujen lopuksi, kun tulee vähän sitä rosoa signaaliin :)
 
Kuno
12.04.2010 17:02:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Raist: No jos haluat testailla jotain putkikkaampia ja orgaanisempia säröjä niin kannattaa vaikka toi Zoom g9.2tt kokeilla, itsellä on. Kaksi putkea sisässä lämmittää saundia aika paljon, loppujen lopuksi, kun tulee vähän sitä rosoa signaaliin :)
 
Tuossa vaan taitaa olla se yks ainoa signaaliketju? Eli pitäisi bassopuolelle periaatteessa hommata oma lautansa sitten. Vaikka tuo onkin uutena halvempi kuin live, niin jos esimerkiksi B9.1ut:n joutuu hommata rinnalle niin alkaa olemaan jo hintaa ja kokoa setillä. Muuten kyllä tuo vaikuttaa aika asialliselta vehkeeltä.
 
Paskakitaristi #4
Raist
12.04.2010 21:59:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuno: Tuossa vaan taitaa olla se yks ainoa signaaliketju? Eli pitäisi bassopuolelle periaatteessa hommata oma lautansa sitten. Vaikka tuo onkin uutena halvempi kuin live, niin jos esimerkiksi B9.1ut:n joutuu hommata rinnalle niin alkaa olemaan jo hintaa ja kokoa setillä. Muuten kyllä tuo vaikuttaa aika asialliselta vehkeeltä.
 
Se kyllä totta. Voishan sitä hankkia jonkun putkiasteen ja iskeä sen Line6:n looppiin kiinni saundia lämmittämään tietty, se ykskin putkiaste ketjussa auttaa jo paljon jos haluaa saundiin lisää eloa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti