Muusikoiden.net
03.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kannattaako keinokuorma?
1 2 3
BlackGoat
16.03.2010 15:06:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yritin tolla haulla mutta en löytänyt mieleistä vastausta.
 
Eli mulla on Engl Savage 120W ja vähän on alkanu tuntumaan että tehoa on vähän liikaakin; hiljaisemmilla volumeilla soundi muuttuu kuraksi (ja en tarkoita makuuhuonevolumea kuitenkaan). Kovemmalla volumella soundi on tasan eikä melkein se mitä haluan.
 
Auttaisiko keinokuorma hiljempaa soitteluun? Jos nyt miettii että varsinkaan vähän pienemmillä keikoilla ei ole mitään saumaa luukuttaa masteria lähellekkään klo 12, jolloin soundi on hyvä ja möly aivan valtava.
 
Saako kuormalla aikaan hyvän soundin hiljemmilla volumeilla?
Ehdotuksia: kokeiltavan arvoista (mielellään halpaa) keinokuormaa?
 
Ja niin, kun soundi on mieleinen niin en viitsisi alkaa vaihtamaan laitetta.
 
-M.A-
Antti1
16.03.2010 15:09:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko ongelma nimenomaan nupissa, vai siinä, ettei elementit tee tarpeeksi työtä hiljaa soittaessa? Jälkimmäiseen ei ole mitään ratkaisua luukuttamisen lisäksi, joskin epäherkempiä elementtejä voi aina koittaa käyttää. Niitä vaan on kovin vähän suunniteltu kitarakäyttöön ja soundi muuttuu väistämättä.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
duc
16.03.2010 15:09:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Njoo, keinokuormalla saa avattua laitetta pikkasen isommalle. Paha sanoa etukäteen että onko se tarpeeksi. Isommilla säädöillä alkavat keinokuormat söydä soundia, mutta muutaman desibelin vaimennuksen ei pitäs haitata kovin paljoa. Uraltonen Hot Mama on simppeli ja edullinen kuorma, jos vaan porakone ja kolvi pysyvät sen verran käsissä että sellasen itse kokoaa.
BlackGoat
16.03.2010 15:18:56 (muokattu 16.03.2010 15:20:09)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Onko ongelma nimenomaan nupissa, vai siinä, ettei elementit tee tarpeeksi työtä hiljaa soittaessa?
 
Mun mielestä elementit futaa iha hyvin.. Tosin niistä en paljoa sitten tiiäkkään :) Mutta soundin katoa alkaa tapahtua nimenomaa kun masteria laskee alle klo 10. Häviää se turpaanvetomeininki kokonaan siitä.
 
duc: Uraltonen Hot Mama on simppeli ja edullinen kuorma, jos vaan porakone ja kolvi pysyvät sen verran käsissä että sellasen itse kokoaa.
 
Luulen että motivaatio ei riitä rakenteluun :)
 
-M.A-
Antti1
16.03.2010 15:22:19 (muokattu 16.03.2010 15:23:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

BlackGoat: Mun mielestä elementit futaa iha hyvin.. Tosin niistä en paljoa sitten tiiäkkään :) Mutta soundin katoa alkaa tapahtua nimenomaa kun masteria laskee alle klo 10. Häviää se turpaanvetomeininki kokonaan siitä.
 
Niin niin, tottakai masterin asento vaikuttaa. Kyse on siitä, että tuleeko se soundin parantuminen kovempaa luukutettavasta pääteasteesta, vai kovempaa luukutettavasta kaapista. Molemmat tapaukset vaativat sen volumen kääntämisen suurelle. Mä väittäisin, että tuolla sun nupilla toi jälkimmäinen on aika paljon päättäriä tärkeämmässä asemassa ja sille ei vaan voi mitään.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
duc
16.03.2010 15:24:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

BlackGoat: Luulen että motivaatio ei riitä rakenteluun :)
 
On noita torllakin pari käytettynä: http://muusikoiden.net/tori/haku.ph … rice_max=&category=all&with_image=0
 
Ohmimäärän pitää tietenkin olla oikea...
BlackGoat
16.03.2010 15:28:58
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Niin niin, tottakai masterin asento vaikuttaa. Kyse on siitä, että tuleeko se soundin parantuminen kovempaa luukutettavasta pääteasteesta, vai kovempaa luukutettavasta kaapista. Molemmat tapaukset vaativat sen volumen kääntämisen suurelle. Mä väittäisin, että tuolla sun nupilla toi jälkimmäinen on aika paljon päättäriä tärkeämmässä asemassa ja sille ei vaan voi mitään.
 
Oukei.. Taidanpa siis yrittää pärjäillä näillä eväillä, kiitos vastauksista!
 
Välillä vaan tuskastuttaa soittaa, kun tietää miltä saundi voisi kuulostaa =D
 
-M.A-
BlackGoat
16.03.2010 15:30:09
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

duc: On noita torllakin pari käytettynä: http://muusikoiden.net/tori/haku.ph … rice_max=&category=all&with_image=0
 
Ohmimäärän pitää tietenkin olla oikea...

 
Joo noita vähän kattelinkin, mutta vähän härmärän peitossa noi vehkeet. Pitänee tutustua niihinkin..
 
-M.A-
Antti1
16.03.2010 15:33:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

BlackGoat: Oukei.. Taidanpa siis yrittää pärjäillä näillä eväillä, kiitos vastauksista!
 
Jos tilaisuus tulee, niin kannattaa toki keinokuormaakin testata. Se ei välttämättä tee haluttua asia ihan täysin, mutta voi auttaa. Huonoimmassa tapauksessa vaan pahentaa asioita ja lyhentää putkien elinikää entisestään.
 
Välillä vaan tuskastuttaa soittaa, kun tietää miltä saundi voisi kuulostaa =D
 
Sitäpä se on. Sen takia monet soittaa kotona eri kamoilla, tai ainakin vähintään vääntävät säädöt uusiksi.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
BlackGoat
16.03.2010 15:40:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Jos tilaisuus tulee, niin kannattaa toki keinokuormaakin testata. Se ei välttämättä tee haluttua asia ihan täysin, mutta voi auttaa. Huonoimmassa tapauksessa vaan pahentaa asioita ja lyhentää putkien elinikää entisestään.
 
Täytyy kattoo, ei nyt mitenkää puhu keinokuormien puolesta nää vastaukset.
 
Sitäpä se on. Sen takia monet soittaa kotona eri kamoilla, tai ainakin vähintään vääntävät säädöt uusiksi.
 
Niin. Minä myös, treeniksellähän toi laite onkin ja pysyy, mut turha täs alkaa enempää valittelee ku ite sen 120W hirviön menin hankkimaan =D
 
-M.A-
varakeef
16.03.2010 16:08:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tästähän on lyhyesti sanottuna kysymys: volyymin pudottaminen muuttaa soundia käyttipä vahvistimen säädintä tai keinokuormaa. Lopputulos on kuitenkin erilainen ja joissain tapauksissa keinokuorman käyttäminen tuottaa soittajan korvaa mielyttävämmän lopputuloksen.
 
Ei voi kuin suositella kokeilemaan, jos volumen pudottaminen vahvistimesta ei miellytä.
 
On hyvä muistaa, että aika iso osa kovaa soittamisen riemusta perustuu myös siihen kovaan volyymiin eikä pelkästään siihen kyykkääkö pääte vai kaiuttimet.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
timuli79
16.03.2010 16:29:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lainataas tätä ketjua vähän. Eli tilasin Uraltone jr:n, mikäs kaiutin siihen ois hyvä siis kun soitetaan ei kovasti rivitalossa. Meinasin ostaa Celestion blue 12" mut onko se hyvä hiljaiseen soittoon vai pitäskö olla pienempi 10"? vai onko sillä väliä? vittu ku en tiedä, vaikka oon yrittäny opiskella, jos joku vois valottaa ni kiitos!
 
Toiset uskoo jumalaan, toiset Yngwieen...
Satu ja Tuija
16.03.2010 16:29:52 (muokattu 16.03.2010 16:43:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanoisin että ei kannata keinokuormat ENGLien kanssa. Tai ainakin omat kokemukset Sreamerista ja Blackmoresta olivat joskus sen suuntaiset. Ei se pääte edes oikeastaan puhunut/säröytynyt, vaikka oli masteri kybällä. Eli meinaa jäädä jäljelle kysymys, että mihin sitä keinokuormaa oikeasti tarvii vahvistimen kanssa jossa särö tuotetaan etuasteessa.
 
Pienempitehoinen vahvistin kotisoittoon olisi ehkä kätevämpi ratkaisu.
Ja tosiaan jo tuo mainittu asia, että kovemmilla äänenpaineilla se kaiutinkin rupeaa näyttelemään tärkeää osaa siinä saundissa.
 
Mutta eihän mikään estä kokeilemasta. Ensin Hot Mama, sitten THD, TAD, sitten brand X, jne...eikä siitä kait ikinä vallan loistava tuu jos kovasti vaimennellaan, mutta itte olen kaiken rumban jälkeen luonnollisimmaksi kokenut Weberin Mass 100:n. Tosin se ei taida tuota Savagen tehoa pitkään kestää, ja Mass 150 sitten taas toisaalta saundas huonommalta.
 
Twinkle
16.03.2010 16:43:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nyt kun ollaan kuormissa, keinoissa ja kajareissa, niin tänne aattelin ilmoittaa että meillä on weberille kimppa menossa tässä juuri tällä hetkellä. Ilmoitttautumisaikaa on vissiin perjantaille. Sieltä saa nuo keinokuormat pikkaisen halvemmalla.
 
nakedzen
16.03.2010 17:10:56
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yhtenä ratkaisuna voisin ehdottaa eq-pedaalia looppiin korostamaan niitä taajuuksia jotka tuntuvat hiljaa soitettaessa puuttuvan. Ihmiskorva kun kuulee äänen erilailla riippuen siitä kuinka kovalla se soi. Hiljaa soitettaessa korosta eq:sta alinta alapäätä ja mahd. 2-4 kHz tienoilta.
BlackGoat
16.03.2010 17:18:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Satu ja Tuija: Pienempitehoinen vahvistin kotisoittoon olisi ehkä kätevämpi ratkaisu.
Ja tosiaan jo tuo mainittu asia, että kovemmilla äänenpaineilla se kaiutinkin rupeaa näyttelemään tärkeää osaa siinä saundissa.

 
Ei ole kotisoitossa. Millaista kaiutinta pienemmille volyymeille kannattas kokeilla tai edes harkita?
 
Mutta eihän mikään estä kokeilemasta.
 
Kattoo jos tulee nii iso hätä et ei enää kestä, tältä hätää jätän sikseen.
 
Twinkle: nyt kun ollaan kuormissa, keinoissa ja kajareissa, niin tänne aattelin ilmoittaa että meillä on weberille kimppa menossa tässä juuri tällä hetkellä. Ilmoitttautumisaikaa on vissiin perjantaille. Sieltä saa nuo keinokuormat pikkaisen halvemmalla.
 
Pidänpä mielessä jos mieli muuttuu :)
 
-M.A-
baba o riley
16.03.2010 17:49:49 (muokattu 16.03.2010 17:50:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla ollut toi volaongelma kans joskus. Me ratkaistiin homma sillee että basistin volaa käännettiin kovemmalle ja rumpali hakkas jo entuudesta melkein tarpeeks kovaa. Miksaajat nyt aina tuppaa huutelee mut sillon kannattaa vaan sanoa että tää nyt soundaa tältä ja that's it.
 
Jos bändin balanssi on mikittämättä kohdallaan ja kaikki vetää kovaa, niin se on ihan vitun hailee miten kovaa vedätte. sit bändi vaan vetää kovaa, mut jos sä yksin tuuttaat luukut auki ja loput kööristä hissuttelee, sit tulee miksaajalle ongelmia.
 
jos ihan mahdottomaks käy, käännä se kaappis lavalla vaikka taaksepäin jos ei muu auta. Ku kamoista lähtee kunnolla tökyä niin ei snadeimmilla klubeilla edes tarvitse lähteä sitä mikittämään, täyttää tilan kitaravallilla ihan 412 yksinkin :)
 
summa sumaarum, rokkia kuuluu soittaa niin kovaa että kamat kuullostaa hyvältä ja puntit tutisee :)
 
pekurides
16.03.2010 17:50:30
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kotioloissa ainakin 100W hevimörsäriä saa pikkasen enemmän avattua ja muutakin kuin etussirinää kaivettua esiin.... reeniksellä en ole nähnyt mitään tarvetta, siellä käytetään tulppia:)
 
Toisaalta johku pikkuräkälän nurkkaan se voipi olla ihan paikallaankin ja tuskimpa sitä joka ilta niitä keikkoja on että tarvisi alkaa huolehtimaan putkien suuremmasta kulutuksesta....
kuitenkin sitä päätesäröä tuskin ollaan heviin hakemassa eli masterit ei perusreenejä paljoa korkeammalla luulisi olevan?
Putkien kuluminen siten normaalia reenistouhuluokkaa luulisin....
 
eri asia varmaan näillä "marsunupitkaakkoon" miähillä jotka nimenomaan kyykkyttävät vehkeet nurin että "ne"saundit irtoavat.
 
Mutta, ei se KK edelleen mikään sateentekijä ole..... yläkerrat yleensä vaimenee ja muutakin ätäkkiä ja herkkyyttä katoaapi samalla saundista mutta kompromissejahan nämäkin asiat että lopputulos ratkaisee.
 
eiku kokeiluun vaan jos muut kikat kokeiltu, itsellä oli KOCH loadbox ja se ei paljoa saundia värittänyt, hyvä laite. (eron huomasi halvempaan hotmamaan selvästi, luonnollisempi saundi jne.)
 
They see me rollin, they hatin.
kimurantti1
16.03.2010 17:54:54 (muokattu 16.03.2010 17:59:07)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baba o riley: Mulla ollut toi volaongelma kans joskus. Me ratkaistiin homma sillee että basistin volaa käännettiin kovemmalle ja rumpali hakkas jo entuudesta melkein tarpeeks kovaa. Miksaajat nyt aina tuppaa huutelee mut sillon kannattaa vaan sanoa että tää nyt soundaa tältä ja that's it.
 
Jos bändin balanssi on mikittämättä kohdallaan ja kaikki vetää kovaa, niin se on ihan vitun hailee miten kovaa vedätte.

 
Minkä verran sä vedät keikkaa ja missä, jos sopii kysyä? :-D
 
Btw, mikittämisessä harvoin on kyse siitä, että pitäisi saadan PA:n avulla lisää mökää vaan siitä, että saadaan ääni leviämään tasaisemmin ja volumetaso inhimillisemmäksi niin että kuitenkin potkii. Hyvän PA:n läpi ajettu bändi kuulostaa mun mielestäni automaattisesti paremmalta kuin mikittämätön bändi joka tulee vielä aivan hiton lujaa. Tähän sääntöön en toistaiseksi ole löytänyt poikkeusta. Se mikä siinä kitaristin omassa unelmasoundissa hävitään kun laitetaan kamoja snadisti pienemmälle, voitetaan kokonaissoundissa moninkertaisesti takaisin.
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Satu ja Tuija
16.03.2010 17:59:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

BlackGoat: Ei ole kotisoitossa. Millaista kaiutinta pienemmille volyymeille kannattas kokeilla tai edes harkita?
 
Joku vähän epäherkempi kaiutin esim. Celestion G12M "Greenback". Riippuu toki musasta, tai sit ei, mutta harvemmin tolla ihan metsäänkään menee. :)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti