Muusikoiden.net
07.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Auttakee tyhmää; Onko eroa PtP & piirilevy
1
jussi1976
28.02.2010 10:11:16 (muokattu 28.02.2010 10:13:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli, kun en tiedä, niin kysyn; Nykyäänhän tehdään vahvistimet roboteilla suurissa tahtaissa ihan normipiirilevyille ja suurella volalla. Ennen vanhaan - ja kun nykyäänkin käsityönä niin point-to-point systeemillä. Onkos näillä jotain eroa tuloksena, mm. saundissa, kestävyydessä jne? Kuvittelisi ainakin, että ptp on helpompi huollattaa, koska jos piirilevy mosahtaa, niin sitä ei voikaan korjata ihan noin vain?
 
Kiitän.
 
"Rautalankasoittajat soittaa Fenderillä, rautakankimiehet Marshallilla!"
Insane Kane
28.02.2010 10:20:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä näet aika hyvin noiden erot
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=9173442
 
Aiken kertoo:
 
http://www.aikenamps.com/PCBorPTP.htm
 
Isänsä poika.
jo_tu
28.02.2010 10:23:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussi1976: Eli, kun en tiedä, niin kysyn; Nykyäänhän tehdään vahvistimet roboteilla suurissa tahtaissa ihan normipiirilevyille ja suurella volalla. Ennen vanhaan - ja kun nykyäänkin käsityönä niin point-to-point systeemillä. Onkos näillä jotain eroa tuloksena, mm. saundissa, kestävyydessä jne? Kuvittelisi ainakin, että ptp on helpompi huollattaa, koska jos piirilevy mosahtaa, niin sitä ei voikaan korjata ihan noin vain?
 
Kiitän.

 
Huollon helppous ja nopeus riippuu siitä, miten laite on suunniteltu, on se sit piirilevy tai turretti/eyelet tyyliin rakennettu. Kun homma suunnitellaan hyvin ja käytetään laadukkaita komponetteja, vehje kestää, ja huoltokin on helppoa. Piirilevykoneen tuotanto on tietysti halvempaa, ainakin massatuotantona.
 
Eikös Marhalleihinkin tullut 70'luvun alkupuolella piirilevyt, joten nekin alkaa olla kohta 40 vuotiaita, eikä niitä vissiin ole siitä(piirilevyrakenteesta) parjattu. Ilmeisesti siis hyvin suunniteltu rakenne ainakin näissä vanhoissa marsun piirilevykoneessa.
 
Mutta kaikki on tietysti suhteellista. Itsehän rakennan omat romuni, saa mitä sattuu tulemaan...
 
pedaaleita, vahvistimia, kitaran fiksausta? kysy niin suunnitellaan.
Mandarax
28.02.2010 10:32:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Insane Kane:
Aiken kertoo:
 
http://www.aikenamps.com/PCBorPTP.htm

 
Siinähän se tulee melko tyhjentävästi kerrottua.
 
Either construction method can be good or bad, depending upon the way in which it is done. Neither is inherently good nor bad on their own.
 
Ignore the hype put forth by the "gurus" who claim PTP "sounds better" than PCB for various unsubstantiated and unprovable reasons. You will find many of them extolling the virtues of PTP, claiming PCB amps "rob tone", then, when they start making PCB amps to improve their profit margins, suddenly PCB amps no longer "rob tone". Make an informed decision on which to buy based on quality of construction, not hype.
 
Ja sitten vaan punaista lukkoa..
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
jussi1976
28.02.2010 10:34:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos teille.
 
Tollaset nimimerkki Pluton tapaiset tyypit pitäisi lähettää Plutoon täältä popcorneineen.
 
"Rautalankasoittajat soittaa Fenderillä, rautakankimiehet Marshallilla!"
GrooverMan
28.02.2010 10:34:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Harvey666: Siinähän se tulee melko tyhjentävästi kerrottua.
 

 

 
Ja sitten vaan punaista lukkoa..

 
Täysin samaa mieltä, tästä ei kannata jatkaa.
 
"I'd say it's a solid top but then again I don't know the difference" - anonymous, Harmony-Central
Pluto
28.02.2010 10:47:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussi1976: Kiitos teille.
 
Tollaset nimimerkki Pluton tapaiset tyypit pitäisi lähettää Plutoon täältä popcorneineen.

 
Aivan samaa mieltä.
 
Dillon, you son of a bitch!
PIM
28.02.2010 12:50:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussi1976: Kiitos teille.
 
Tollaset nimimerkki Pluton tapaiset tyypit pitäisi lähettää Plutoon täältä popcorneineen.

 
No toisaalta täällä mnetissä on kymmenen vuoden aikana käyty veristä mittelöä tästäkin asiasta monta monituista kertaa, joten pieni hakutoiminnon käyttö ennen jälleen kerran uuden ketjun avaamista ko. asiasta, ei olisi ehkä liikaa vaadittu.
 
Void
28.02.2010 12:51:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PIM: No toisaalta täällä mnetissä on kymmenen vuoden aikana käyty veristä mittelöä tästäkin asiasta monta monituista kertaa, joten pieni hakutoiminnon käyttö ennen jälleen kerran uuden ketjun avaamista ko. asiasta, ei olisi ehkä liikaa vaadittu.
 
Puhumattakaan jelppikerhon käytöstä.
 
Jos haluaa vain vastauksen kysymykseen, silloin sen käyttö olisi suositeltavaa.
 
War... war never changes.
Jucciz
28.02.2010 13:01:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaikki olennainen tässä ketjussa on jo sanottu, etenkin kaksi tärkeää avainsanaa: haku ja jelppikerho. Otsikon aiheet on käsitelty monissa monituisissa ketjuissa jo. Toisaalta Aiken-linkkikin kertoi kyllä vastauksen.
 
McNulty
28.02.2010 14:00:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jo_tu: Huollon helppous ja nopeus riippuu siitä, miten laite on suunniteltu, on se sit piirilevy tai turretti/eyelet tyyliin rakennettu. Kun homma suunnitellaan hyvin ja käytetään laadukkaita komponetteja, vehje kestää, ja huoltokin on helppoa. Piirilevykoneen tuotanto on tietysti halvempaa, ainakin massatuotantona.
 
Ja tuohon massatuotannon edullisuuteen voidaan lisätä tietyllä tavalla "tasalaatuisuus", sillä piirilevyt ovat identtisiä ja näin varmistetaan se että esim. jokainen Mesan RoadKing soundaa RoadKingiltä.
 
Joidenkin vahvistimien ominaisuudet olisivat suht työläitä toteuttaa turrettina tai p2p-periaatteella.
 
http://www.drumpower.com.au/ebay/im … pre/RecPre-inside-chassis-inset.jpg
 
Kuten niin monesti jo todettu: Hyvä on hyvä ja huono on huono... toteutustavasta riippumatta.
 
Vapour
28.02.2010 15:56:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Ja tuohon massatuotannon edullisuuteen voidaan lisätä tietyllä tavalla "tasalaatuisuus", sillä piirilevyt ovat identtisiä ja näin varmistetaan se että esim. jokainen Mesan RoadKing soundaa RoadKingiltä.
 
Joidenkin vahvistimien ominaisuudet olisivat suht työläitä toteuttaa turrettina tai p2p-periaatteella.
 
http://www.drumpower.com.au/ebay/im … pre/RecPre-inside-chassis-inset.jpg
 
Kuten niin monesti jo todettu: Hyvä on hyvä ja huono on huono... toteutustavasta riippumatta.

 
Muuten, tietääkö täällä kukaan mitä R. Smith/ Mesa tarkoittaa tuolla "hand made" -fraasillaan? Tuskinpa kuitenkaan juottavat jokaista komponenttia käsin. Ei ainakaan siltä nuo levyt näytä. Laittavat ihan omin käsin piuhat levyltä toiselle ja putket paikalleen?
 
If the real jesus christ were to stand up today, He'd be gunned down cold by the c.i.a. -TheThe.
Twinkle
28.02.2010 16:24:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vapour: Muuten, tietääkö täällä kukaan mitä R. Smith/ Mesa tarkoittaa tuolla "hand made" -fraasillaan? Tuskinpa kuitenkaan juottavat jokaista komponenttia käsin. Ei ainakaan siltä nuo levyt näytä. Laittavat ihan omin käsin piuhat levyltä toiselle ja putket paikalleen?
 
kyllähän ne saattaa niinkin tehdä että ne latoo ja juottaa ne komponentit käsin.
 
zepeteus
28.02.2010 17:02:25 (muokattu 28.02.2010 17:10:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Steven Fryette (VHT) laitatti aikoinaan joidenkin piirilevyjensä kulmaan seuraavan tekstin:
Please note: All internet gurus, eyeletboard snobs, point to point apologists, teflon wire curmudgeons and ceramic tube socket know-nothings are cordially and sincerely invited to kiss my lily white ass.
SMF November 2004
 
Vapour: Muuten, tietääkö täällä kukaan mitä R. Smith/ Mesa tarkoittaa tuolla "hand made" -fraasillaan? Tuskinpa kuitenkaan juottavat jokaista komponenttia käsin. Ei ainakaan siltä nuo levyt näytä. Laittavat ihan omin käsin piuhat levyltä toiselle ja putket paikalleen?
 
Mesan tehtaalla ei etsata varsinaisia piirilevyjä, eikä tehdä reikiä laitekoteloihin. Muutoin vermeet tehdään talon sisällä; mm. teollinen aaltojuottaminen, tarkastus ja loppuasennukset.
 
Pieni tehdaskierros vaikkapa PremierGuitarin linkistä:
http://www.premierguitar.com/Video/ … tory_Tour_Assembly_Hammer_Test.aspx
Inside The Factory videolinkeistä löytyy myös esim. Circuit Board Assembly, jos kiinnostaa.
 
Vapour
28.02.2010 17:20:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zepeteus: Steven Fryette (VHT) laitatti aikoinaan joidenkin piirilevyjensä kulmaan seuraavan tekstin:

SMF November 2004
 

 
Mesan tehtaalla ei etsata varsinaisia piirilevyjä, eikä tehdä reikiä laitekoteloihin. Muutoin vermeet tehdään talon sisällä; mm. teollinen aaltojuottaminen, tarkastus ja loppuasennukset.
 
Pieni tehdaskierros vaikkapa PremierGuitarin linkistä:
http://www.premierguitar.com/Video/ … tory_Tour_Assembly_Hammer_Test.aspx
Inside The Factory videolinkeistä löytyy myös esim. Circuit Board Assembly, jos kiinnostaa.

 
Plussa paukahti!
 
If the real jesus christ were to stand up today, He'd be gunned down cold by the c.i.a. -TheThe.
T-Stag
28.02.2010 17:54:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bognerin sivuilta löytyy tämä hieno Andy Marshallin (THD Electronics) kirjoitus aiheesta:
 
http://www.bogneramplification.com/customshop/Pcboard.php
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti