Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Floyd Rose - vire-ongelma
1 2 3 4
hemoroidi
20.02.2010 02:52:08 (muokattu 20.02.2010 02:58:05)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostin Ibanez RG550 kitaran 93-luvulta ja kun kitara tuli kotia, niin aloin soittaan ja huomasin lopulta että jokin ei ole oikein.
Eli: kun vedän vibra-kammen "pohjaan", niin kaulasta kuuluu jokin naksu-ääni. Jos tämän jälkeen nostan "maximiin" kammen, niin kuuluu sama naksahdus.
 
Ja vielä tärkein juttu että kun vedän vibran pohjaan ja päästän takaisin ylös, niin vire laskee about 1/4 osaa. Ja kun vedän vibran ylös ja päästän alas, niin vire on normaali taas.
 
Jos löysään kaulan lukot, niin tätä naksahdus-ääntä ei kuulu.
Mikä on ongelmana ja miten voin tehdä kitarasta vireenpitävän?
 
EDIT: Sori, kyseessä on siis Edge (Lo Pro) tai jokin muu Edge, kun nämä Ibanezeissa on.
Liian monta kaljaa ja liian järkyttynyt.
 
Juicy
20.02.2010 03:09:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lukkosatulan puussa paikallaan pitävä ruuvit voi olla löysällä, kiristä ne nyt ainakin ensihätään. Saattaa olla, että koko satula pääsee hieman liikkumaan, ja siitä kuuluu se naksuminen.
 
Juicylle jallua juotetaan, sairasauton paareilla kannetaan. Ei Juicy-boyn maksa kauaa kestä, Vaseliinia jaettukyrpae roloem. -Räbbänä
Harris
20.02.2010 18:05:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites ne satulapalat? Josko ne olis kulunu.
 
call_of_c
20.02.2010 18:39:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vinkkejä pulmanpoistoon:
http://www.ibanezrules.com/tech/setup/tuning_stability.htm
 
...ja moneen muuhunkin vaivaan:
http://www.ibanezrules.com/tech/setup/index.htm
 
Guitar Zero
Räkkipeli
21.02.2010 02:36:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaikkia kohtaa totuus joskus!
 
"Foorumeiden pahimpia trolleja on ne, jotka osaa ja tietää paljon, mutta esittävät mielipiteensä faktoina." -IJarro
Krice
21.02.2010 08:52:54
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hemoroidi:
Ja vielä tärkein juttu että kun vedän vibran pohjaan ja päästän takaisin ylös, niin vire laskee about 1/4 osaa. Ja kun vedän vibran ylös ja päästän alas, niin vire on normaali taas.

 
Tämän perusteella arvioin, että talla on ns. loppuun kulahtanut. Tallan paalujen ja reunojen kuntoa kannattaa tutkia.
 
aristoteles666
21.02.2010 09:35:02
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: Tämän perusteella arvioin, että talla on ns. loppuun kulahtanut. Tallan paalujen ja reunojen kuntoa kannattaa tutkia.
 
eiköhän toi satulan kiristys ratkaissut ongelman, eikä ne "paalut" kyllä pitäisi mihinkään kulahtaa, veitsireuna voi, mutta ei sekään niin herkästi.
 
hemoroidi
21.02.2010 19:53:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: eiköhän toi satulan kiristys ratkaissut ongelman, eikä ne "paalut" kyllä pitäisi mihinkään kulahtaa, veitsireuna voi, mutta ei sekään niin herkästi.
 
Pistin kitaran palasiksi, ja tämän jälkeen aloin rakentamaan ja puhdistin kaikki palat ja muut.
Nyt laitoin uudet kielet ja intonaation kuntoon. Muutaman tunnin venytyksen ja soiton jälkeen pistin satula-lukot paikalle.
 
Kitara on nyt melkein "valmis", kaikki muut on paikalla paitsi pään kieliä "painava" palikka. En tiedä kyllä että mitä tämä palikka tekee ja minkä takia se on ainakin Ibanez-kitaroissa.
 
Enää ei kuitenkaan kuulu naksahdus-ääniä kun dive-bombaa ja vetää ylös.
Mutta sama vire-ongelma kuitenkin on vielä jäljellä.
 
Mistä tämä johtuu?
Pitää vielä sanoa että kiristin kaikki ruuvit ja otin pölyt ynnä muut liat pois.
 
Voiko tämä vire-ongelma johtua siitä että jousia ei ole käytetty pitkään aikaan? Poika joka myi kitaran, sanoi ettei ole soittanut pitkään aikaan tällä.
 
Onko teillä ollut tämmöstä propleemaa?
 
Midrange
21.02.2010 20:10:56 (muokattu 21.02.2010 20:11:21)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hemoroidi: Pistin kitaran palasiksi, ja tämän jälkeen aloin rakentamaan ja puhdistin kaikki palat ja muut.
Nyt laitoin uudet kielet ja intonaation kuntoon. Muutaman tunnin venytyksen ja soiton jälkeen pistin satula-lukot paikalle.
 
Kitara on nyt melkein "valmis", kaikki muut on paikalla paitsi pään kieliä "painava" palikka. En tiedä kyllä että mitä tämä palikka tekee ja minkä takia se on ainakin Ibanez-kitaroissa.
 
Enää ei kuitenkaan kuulu naksahdus-ääniä kun dive-bombaa ja vetää ylös.
Mutta sama vire-ongelma kuitenkin on vielä jäljellä.
 
Mistä tämä johtuu?
Pitää vielä sanoa että kiristin kaikki ruuvit ja otin pölyt ynnä muut liat pois.
 
Voiko tämä vire-ongelma johtua siitä että jousia ei ole käytetty pitkään aikaan? Poika joka myi kitaran, sanoi ettei ole soittanut pitkään aikaan tällä.
 
Onko teillä ollut tämmöstä propleemaa?

 
On. Halvat floikat, ja joskus ne paremmatkin käyttäytyy noin. Etenkin jos säädöt on huonosti, ja joskus silloinkin kun kaikki on ookoo. Jotkut väittää että niillä pysyy floikkakitara puol vuotta vireessä vaikka tempois kammella koko ajan. niinpä niin.
 
Mut alota säätöjen tsekkaamisella..
 
Ps. Elä välitä kirjoitusvirheistä. En oo korjaamassa
oiva tumpeloinen
21.02.2010 20:12:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hemoroidi: Pistin kitaran palasiksi, ja tämän jälkeen aloin rakentamaan ja puhdistin kaikki palat ja muut.
Nyt laitoin uudet kielet ja intonaation kuntoon. Muutaman tunnin venytyksen ja soiton jälkeen pistin satula-lukot paikalle.
 
Kitara on nyt melkein "valmis", kaikki muut on paikalla paitsi pään kieliä "painava" palikka. En tiedä kyllä että mitä tämä palikka tekee ja minkä takia se on ainakin Ibanez-kitaroissa.
 
Enää ei kuitenkaan kuulu naksahdus-ääniä kun dive-bombaa ja vetää ylös.
Mutta sama vire-ongelma kuitenkin on vielä jäljellä.
 
Mistä tämä johtuu?
Pitää vielä sanoa että kiristin kaikki ruuvit ja otin pölyt ynnä muut liat pois.
 
Voiko tämä vire-ongelma johtua siitä että jousia ei ole käytetty pitkään aikaan? Poika joka myi kitaran, sanoi ettei ole soittanut pitkään aikaan tällä.
 
Onko teillä ollut tämmöstä propleemaa?

 
Millä tavalla se ei pidä virettä? Meneekö kaikki kielet epävireeseen kammetessa? Eli jos painat tallaa alaspäin, ja päästät irti, jääkö vire kaikilla kielillä vähän alle? Ja päin vastoin vetäessä kammesta. Katsoitko tallan veitsiä, kun se oli irti? Oliko niissä kulumaa? Jos satula on paikallaan tiukasti ja kaikki kielet putoaa, on se merkki, ettei talla palauta tasan kohdalleen. Joko vika on kuluneissa veitsissä, tallan asennossa tai sitten tapeissa, mihin veitset tulee kiinni.
 
hemoroidi
21.02.2010 21:32:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Millä tavalla se ei pidä virettä? Meneekö kaikki kielet epävireeseen kammetessa? Eli jos painat tallaa alaspäin, ja päästät irti, jääkö vire kaikilla kielillä vähän alle? Ja päin vastoin vetäessä kammesta. Katsoitko tallan veitsiä, kun se oli irti? Oliko niissä kulumaa? Jos satula on paikallaan tiukasti ja kaikki kielet putoaa, on se merkki, ettei talla palauta tasan kohdalleen. Joko vika on kuluneissa veitsissä, tallan asennossa tai sitten tapeissa, mihin veitset tulee kiinni.
 
En ole viritysmittarilla kattonu, mutta melkein kaikki (ellei kaikki) kielet menee epävireeseen. Jos siis painan vibran alas, niin vire on laskenut noin 1/4 (ja epävireessä, eli kaikki kielet ei tiputa yhtä paljon). Jos vedän kampea niin sama juttu ylöspäin.
Eron huomaa kun soitan jonkun soinnun, ja vuorotellen kampi alas ja ylös.
 
En huomannut sen tarkemmin tutkia tallan veitsiä, koska Floyd Rosea en ole ennen katsonut suoraan kädestä.
 
Tallan asennon pistin 90 asteeseen, luin jostain netistä että niin sen kuuluu olla.
Mistä näitä tappeja (mihin veitset tulee kiinni) voi ostaa? Ne ei ainakaan kovin terveiltä näyttäneet.
 
oiva tumpeloinen
21.02.2010 21:39:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hemoroidi: En ole viritysmittarilla kattonu, mutta melkein kaikki (ellei kaikki) kielet menee epävireeseen. Jos siis painan vibran alas, niin vire on laskenut noin 1/4 (ja epävireessä, eli kaikki kielet ei tiputa yhtä paljon). Jos vedän kampea niin sama juttu ylöspäin.
Eron huomaa kun soitan jonkun soinnun, ja vuorotellen kampi alas ja ylös.
 
En huomannut sen tarkemmin tutkia tallan veitsiä, koska Floyd Rosea en ole ennen katsonut suoraan kädestä.
 
Tallan asennon pistin 90 asteeseen, luin jostain netistä että niin sen kuuluu olla.
Mistä näitä tappeja (mihin veitset tulee kiinni) voi ostaa? Ne ei ainakaan kovin terveiltä näyttäneet.

 
Edgen oikean asennon näet tallan sivusta. Siinä on veitsien "laatta", minkä kuuluu olla suorassa kanteen nähden. Silloin talla on suorassa.
 
Tolppia en veikkaisi ongelmaksi, mutta oletko kiristänyt tolpan sisältä sen 1,5mm kusiokoloruuvin? Se voi auttaa joskus. Mutta ennen kaikkea mä veikkaisin, että sulla on kulumaa veitsissä. Ota talla irti ja katso, onko näin. Jemsiteltä näet kuvia, ja löytyy sieltä ohjeita tallan viilaamiseenkin.
 
Jos haluat uudet tolpat, voit joko tilata Levytukusta tai vastaavasta putiikista (Thomann yms.) Edge Pro:n tolpat, mitkä eroaa Edgen tolpista sen kiristysruuvin verran. Jos taas haluat alkuperäiset tolpat, taitaa homma mennä Ebaysta etsimiseen. Mulla saattais kyllä myös olla ylimääräinen pari paketissa, jos ne vain löytyy.
 
Krice
21.02.2010 21:53:01
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: eikä ne "paalut" kyllä pitäisi mihinkään kulahtaa, veitsireuna voi, mutta ei sekään niin herkästi.
 
Mikä estää paaluja kulumasta, sherlock?
 
hemoroidi
21.02.2010 23:08:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Edgen oikean asennon näet tallan sivusta. Siinä on veitsien "laatta", minkä kuuluu olla suorassa kanteen nähden. Silloin talla on suorassa.
 
Tolppia en veikkaisi ongelmaksi, mutta oletko kiristänyt tolpan sisältä sen 1,5mm kusiokoloruuvin? Se voi auttaa joskus. Mutta ennen kaikkea mä veikkaisin, että sulla on kulumaa veitsissä. Ota talla irti ja katso, onko näin. Jemsiteltä näet kuvia, ja löytyy sieltä ohjeita tallan viilaamiseenkin.
 
Jos haluat uudet tolpat, voit joko tilata Levytukusta tai vastaavasta putiikista (Thomann yms.) Edge Pro:n tolpat, mitkä eroaa Edgen tolpista sen kiristysruuvin verran. Jos taas haluat alkuperäiset tolpat, taitaa homma mennä Ebaysta etsimiseen. Mulla saattais kyllä myös olla ylimääräinen pari paketissa, jos ne vain löytyy.

 
Se pieni kuusiokoloruuvi on joko mennyt poikki, kun sitä ei näy missään, tai sitten kierteet paskaksi ruuvatut, kun mitään ei tapahdu kun sitä ruuvaa. Pistä pikaviestiä jos löydät ne sinun. Näitähän Thomannilta löyty: IBANEZ 2LE2-B.
 
Sitte semmonen juttu vielä että tämä kaula on muuten suora, mutta voiko sitä kääntää sivuille? Ohut E-kieli on "oikeassa kohtaa" heti satulan jälkeen, mutta kun menee lähemmäs kroppaa niin kieli onkin jo paljon lähempänä nauhan päätä. Eli ei samassa kohtaa kun satulan vieressä.
Sama juttu paksulla E-kielellä, että se menee sisällepäin kaulaa.
Voiko siis kaulaa kääntää sivuille? Ja miten tämä tehdään, vai kannattaako suosiolla viedä ammattitaitoiselle kaverille?
 
duc
21.02.2010 23:15:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hemoroidi:Sitte semmonen juttu vielä että tämä kaula on muuten suora, mutta voiko sitä kääntää sivuille? Ohut E-kieli on "oikeassa kohtaa" heti satulan jälkeen, mutta kun menee lähemmäs kroppaa niin kieli onkin jo paljon lähempänä nauhan päätä. Eli ei samassa kohtaa kun satulan vieressä.
Sama juttu paksulla E-kielellä, että se menee sisällepäin kaulaa.
Voiko siis kaulaa kääntää sivuille? Ja miten tämä tehdään, vai kannattaako suosiolla viedä ammattitaitoiselle kaverille?

 
Ohoh... voi olla valmistusvirhekin, mutta oletko tarkistanut että kaulan kiinnitysruuvit on kiristetty kunnolla?
hemoroidi
21.02.2010 23:31:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

duc: Ohoh... voi olla valmistusvirhekin, mutta oletko tarkistanut että kaulan kiinnitysruuvit on kiristetty kunnolla?
 
Joo, kiristetty on kunnolla, mutta ei kuitenkaan liian kovaa.
 
duc
21.02.2010 23:34:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hemoroidi: Joo, kiristetty on kunnolla, mutta ei kuitenkaan liian kovaa.
 
Kaulan irrotus ja taskun tarkistus vois olla paikallaan. Näyttääkö kaulatasku tiukalta, vai onko siinä rakoa?
hemoroidi
21.02.2010 23:52:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

duc: Kaulan irrotus ja taskun tarkistus vois olla paikallaan. Näyttääkö kaulatasku tiukalta, vai onko siinä rakoa?
 
Ei se liian tiukka ole, mutta ei rakojakaan. Miten sen on hyvä olla?
 
Nyt selvisi myös semmonen juttu kun otin pois satula-lukot ja sama vire-ongelma on kun aikasemmin tuon kammen käytön kanssa.
Eli alavire jos daivaa ja ylävire jos vetää.
 
Satula todennäköisesti ei siis ole ongelmana, vaan tallassa jokin. Pitää katsoa veitset jne.
 
duc
22.02.2010 00:01:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hemoroidi: Ei se liian tiukka ole, mutta ei rakojakaan. Miten sen on hyvä olla?
 
Mahdollisimman tiukka, että kaula ja runko saavat niin hyvän kontaktin kuin mahdollista. Ite olen omista kepeistä irrottanut kaulan, ja repinyt turhat tarralaput pois taskusta, ja hionut epätasaisuuksia pois. Voi olla että sulla on jotenkin päässyt kääntymään kaula vinoon, kannattaa ainakin löysätä ja kiristää uusiksi, ja katsoa saako sitä suorempaan.
 
Nyt selvisi myös semmonen juttu kun otin pois satula-lukot ja sama vire-ongelma on kun aikasemmin tuon kammen käytön kanssa.
Eli alavire jos daivaa ja ylävire jos vetää.
 
Satula todennäköisesti ei siis ole ongelmana, vaan tallassa jokin. Pitää katsoa veitset jne.

 
Eli ongelmana on se, että talla ei palaa oikeaan tasapainopisteeseen. Tämä on ihan normaalia vanhojen kelluvien tallojen kanssa, ei ne ikuisesti kestä. Jotain kiinteämmän puoleista rasvaa voi kait koittaa laittaa veitsille. Voi myös koittaa kiristää tai löysyttää tallan jousien ankkuritappeja, joskos niin löytyisi parempi tasapainokohta...
Midrange
22.02.2010 01:47:37 (muokattu 22.02.2010 01:55:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei sellaista floikkaa olekkaan joka palautuisi aina 100% samaan lähtöasentoon. Tämä taas johtuu yksinkertaisesti kielistä jotka venyy ja joustaa vähän milloin mitenkin.
 
Ei tartte mennä vaikka kun kauppaan ja ottaa hyllystä satunnainen kallis ibanez, vähän veivata floikan kanssa ja huomaa että ei se palaudu aina tismalleen siihen lähtöpisteeseen. Sitä se vaan on kielisoittimen kanssa eläminen. Se on eri asia sitten jos sulla on oma kitarateknikko joka pitää huolen siitä että se floikka on koko ajan parhaassa mahdollisessa kunnossa ja säädöissä. Ja tarvittaessa vaihdetaan biisien välillä usein kitaraa kuten Satriani tekee.
 
Itse oon vaan oman floikan kanssa oppinut elämään tuon kanssa. Ei kannata uskoa siihen floikkamyyttiin jota niin usein kuulee esim. harmony centralissa jossa teinit leveilee että niiden halpa floikkakitara pitää vireen kaks viikkoa putkeen ilman minkäänlaista vireen hienosäätöä. Ja tietenkin palautuu aina samaan asentoon vaikka sitä veivais kaks viikkoa yhteen putkeen. Joko eivät käytä kampea lainkaan, tai eivät tajua milloin kitara on epävireessä.
 
Esim. Mattias IA, joka on ehkä yks kuuluisimmista kovan luokan kammen veivaajista joutui levyesittelyssään virittämään omaa skebaansa lähes joka biisin välissä ja toteskin että hänen käsissään kielet joutuu vähän liian lujalle. Schallerin floikka käytössä miehen skebassa jos oikein muistan.
 
Ps. Elä välitä kirjoitusvirheistä. En oo korjaamassa
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti