Muusikoiden.net
07.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaran takuu
1 2 3 4
harry57
05.02.2010 21:38:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostin marraskuussa Martinin (Martin Guitars DXK2) kitaran. Alkoi tulla muutaman viikon päästä ongelmia eli nauhat alkoivat säristä.
Lähetin takaisin liikkeelle ja nyt sieltä ilmoitettiin, että
" Valitettavasti kitaran ongelmat ovat johtuneet puutteellisesta kosteutuksesta kitaran säilytyksessä ja kitaran puuosat ovat päässeet kuivumaan tämän seurauksena, ja tämä on aiheuttanut ongelmia kitaralle. Kaula on painunut alas kohti koppaa ja osittain irronnut kannesta sekä nauhojen päät ovat alkaneet "törröttämään" kaulalta. Nämä ovat tyypillisiä ongelmia etenkin talvisin, jolloin sisäilman lämmitys kuivattaa sisäilmaa ja täten myös kitaraa.
 
Edelleen myöhemmässä kirjeenvaihdossa
"Kitaran korjaus tulisi maksamaan enemmän kuin uuden vastaavan hinta. Tarkemmissa tutkimuksissa selvisi, että kaula on pahasti vaurioitunut, lähes korjauskelvoton ja se pitäisi todennäköisesti korvata kokonaan uudella kaulalla. Samalla otelauta ja nauhat pitäisi uusia tai korjata uuden kaulan mukaan."
 
Eikä mene takuuseen.
 
Olen mielestäni säilyttänyt kitaraa ihan normaalisti, eikä muissa kitaroissa (samassa tilassa säilytettvissä) ole mitään ongelmia ollut koskaan. Marraskuussa ei ole vielä ollut kovia pakkasiakaan jotka laskisivat huoneen kosteutta.
 
Mitä voisin tehdä?
 
Neuvoista etukäteen kiittäen
 
Harry
 
oiva tumpeloinen
05.02.2010 21:42:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten kallis kitara?`Se oikeastaan ratkaisee aika pitkälle kaiken.
 
Midrange
05.02.2010 21:45:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikä liike kyseessä?
 
Ps. Elä välitä kirjoitusvirheistä. En oo korjaamassa
koponen
05.02.2010 21:48:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oleellista lienee, annettiinko myyjäliikkeessä tai kitaran mukana ohjeet siitä miten kitara tulisi säilyttää? Tosiasia kuitenkin on se että Martinit pitää suomen ilmastossa säilyttää kotelossa kostuttimen kanssa, tai ongelmia tulee suurella todennäköisyydellä.
 
I'm endorsed by Marshall
mattim
05.02.2010 21:49:14 (muokattu 05.02.2010 21:49:55)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Miten kallis kitara?`Se oikeastaan ratkaisee aika pitkälle kaiken.
 
Näyttääpi tämä kitara olevan varsin edullinen "Martiniksi", eli 450 dollarin pintaan saapi maailmalta varsin yleisesti. Ostitko kitaran Suomesta vai muualta ?
 
Matti
 
oiva tumpeloinen
05.02.2010 21:51:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

koponen: Oleellista lienee, annettiinko myyjäliikkeessä tai kitaran mukana ohjeet siitä miten kitara tulisi säilyttää? Tosiasia kuitenkin on se että Martinit pitää suomen ilmastossa säilyttää kotelossa kostuttimen kanssa, tai ongelmia tulee suurella todennäköisyydellä.
 
Tätä mä lähinnä hain hintaluokalla takaa. Se nyt on, ikävä kyllä, kohtuullisen yleistä, ettei niitä ohjeita mukaan saa. Mutta riitatilanteissa kitaran hinta on sinänsä ratkaiseva juttu, että jos sulla on ammattitason välineitä, on oletusarvo, että sä tiedät, mitä niillä tehdään.
 
harry57
05.02.2010 21:53:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kitara maksoi 498 euroa Thomannilta. Kirjanen oli mukana englanniksi.
 
oiva tumpeloinen
05.02.2010 21:59:12 (muokattu 05.02.2010 22:06:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harry57: Kitara maksoi 498 euroa Thomannilta. Kirjanen oli mukana englanniksi.
 
Onko siinä kirjasessa säilytysohjeita?
 
E: jos nyt jatketaan ajatusta vielä, niin veikkaisin, että siinä moiset on. Siltä pohjalta sun voi olla vähän vaikea mennä takuun taakse, jos et saa joltain toiselta lausuntoa, että ongelma johtuu jostain muusta asiasta. Todennäköisesti sä et kuitenkaan semmoista tule saamaa, koska ongelma on 99% varmuudella siitä lähtöisin. Ja kun sulle on ohjeet annettu, sun pitäisi noudattaa niitä, tai myyjä/valmistaja ei voi olla vastuussa laitteesta. Jos homma on näin, niin kehoittaisin koittaa sopia jotain Toomannian kanssa.
 
harry57
05.02.2010 22:04:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Onko siinä kirjasessa säilytysohjeita?
 
En pysty nyt tarkistamaan, mutta uskoisin että onhan ne jotain siihen laittaneet.
 
oiva tumpeloinen
05.02.2010 22:06:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harry57: En pysty nyt tarkistamaan, mutta uskoisin että onhan ne jotain siihen laittaneet.
 
Kerkesin jo editoimaan tuohon edelliseen viestiin jotain.
 
Mut todennäköisesti sä olet aika heikoilla takuun kanssa.
 
mattim
05.02.2010 22:09:34 (muokattu 05.02.2010 22:13:39)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämmöistä tarinaa löytyy helposti noista DXK1/2 kitaroista ameriikan alueelta, eli aika ongelmallinen mallisarja on hän ehkä:
 
"I've said this before in this group.....the DX series will sound great for a while......then watch what happens when the weather changes, temp changes sharply, like taking it out to a gig in the winter....or if you go from one place to another where the humidity changes. They become unplayable....Martin is well aware of this issue.....they take them back and but them in a super humidified room for a while....I have to do the same for the two I have. I will never buy another one, and I'm going to sell these as soon as I can.....one I've had since they came out, there have been a few versions of the DCX1E.....different neck materials and such......the way these things can change, neck and top....to take it back to an "authorized dealer" every time you needed to adjust the truss rod would mean you lived at the dealers."
 
Pysy vaan tiukkana, kyllä akustisen kitaran pitää kestää siirto Saksasta Suomeen yli kaksi viikkoa vaikka melana sitä käyttäisit.
 
Matti
 
koponen
05.02.2010 22:15:00 (muokattu 05.02.2010 22:15:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Onko siinä kirjasessa säilytysohjeita?
 
E: jos nyt jatketaan ajatusta vielä, niin veikkaisin, että siinä moiset on. Siltä pohjalta sun voi olla vähän vaikea mennä takuun taakse, jos et saa joltain toiselta lausuntoa, että ongelma johtuu jostain muusta asiasta. Todennäköisesti sä et kuitenkaan semmoista tule saamaa, koska ongelma on 99% varmuudella siitä lähtöisin. Ja kun sulle on ohjeet annettu, sun pitäisi noudattaa niitä, tai myyjä/valmistaja ei voi olla vastuussa laitteesta. Jos homma on näin, niin kehoittaisin koittaa sopia jotain Toomannian kanssa.

 
Samoilla linjoilla. Kuluttajansuojalain mukaan tuotteessa on virhe, jos sen mukana ei toimiteta tarpeellisia käyttöohjeita. Ohjeiden pitää olla ostajan äidinkielen mukaan suomeksi tai ruotsiksi. Ohjeiden kielestä säädetään kielilaissa, mikä koskee tietysti vain Suomessa tehtäviä kauppoja, joten Thomannia tämä ei velvoita. Englanninkieliset ohjeet riittävät myös suomessa, jos kyseessä on hyvin rajatulle, erityistä asiantuntemusta omaavalle asiakaskunnalle tarkoitetusta tuotteesta. Itse kääntyisin asiassa Euroopan kuluttajakeskuksen puoleen. http://www.ecc.fi/
 
Jos jotain pitää veikata, niin johtopäätös tulee olemaan että, niin tuotteessa ei ole ollut virhettä, vaan vika johtuu virheellisestä säilyttämisestä. Koska ostajalla ei ole esittää todisteita mahdollisesta ohjeiden puuttumisesta, jää pää vetävän käteen. Valitettavasti.
 
I'm endorsed by Marshall
bfoc
05.02.2010 22:16:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos valmistaja tai kauppias antaa takuun tuotteelle, hänellä on velvollisuus osoittaa että tuotteen virhe johtuu virheellisestä säilytyksestä tai käytöstä.
 
Jos myyjä ei korjaa virhettä niin ei kun kosteusmittareiden kanssa vaan tutkimaan kämppää. Tai osoittamaan että vika on tullut nimenomaan siellä kuluttajan asunnolla eikä esim T-kaupan kuljetusten aikana.
 
Mä ottaisin kuluttaja-asiamieheen yhteyttä. Josnei muuta niin kyllä ne sojottaa sut oikean viranomaisen suuntaan.
 
sutiojrikellA
Grugi
05.02.2010 22:23:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bfoc: Jos valmistaja tai kauppias antaa takuun tuotteelle, hänellä on velvollisuus osoittaa että tuotteen virhe johtuu virheellisestä säilytyksestä tai käytöstä.
 
Jos myyjä ei korjaa virhettä niin ei kun kosteusmittareiden kanssa vaan tutkimaan kämppää. Tai osoittamaan että vika on tullut nimenomaan siellä kuluttajan asunnolla eikä esim T-kaupan kuljetusten aikana.
 
Mä ottaisin kuluttaja-asiamieheen yhteyttä. Josnei muuta niin kyllä ne sojottaa sut oikean viranomaisen suuntaan.

 
Jos kitara on tuossa kunnossa kun se kuvauksen mukaan nyt on ja ohjeet on tulleet matkassa niin aika heikoilla ollaan takuun suhteen vaikka kuinka vituttas. Tässä tapauksessa myyjä on todella vahvoilla vaikka miten päin asian kääntäisi.
 
SDMF
Broadcaster
05.02.2010 22:25:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

koponen:
Jos jotain pitää veikata, niin johtopäätös tulee olemaan että, niin tuotteessa ei ole ollut virhettä, vaan vika johtuu virheellisestä säilyttämisestä. Koska ostajalla ei ole esittää todisteita mahdollisesta ohjeiden puuttumisesta, jää pää vetävän käteen. Valitettavasti.

 
Ihan mielenkiinnosta aiheeseen liittyen; Mites sellaisessa tapauksessa, kuten nyt, että netistä kaivelemalla löytyy enemmänkin vastaavia tilanteita. Milloin valmistajan on myönnettävä, että kyseessä on valmistusvirhe?
 
Tulee mieleen esim. näitä läppärivalmistajia, jotka ovat jakaneet satoja/tuhansia läppärien akkuja valmistusvirheestä johtuen.
 
5E3, AB763, AA763
oiva tumpeloinen
05.02.2010 22:29:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bfoc: Jos valmistaja tai kauppias antaa takuun tuotteelle, hänellä on velvollisuus osoittaa että tuotteen virhe johtuu virheellisestä säilytyksestä tai käytöstä.
 
Jos myyjä ei korjaa virhettä niin ei kun kosteusmittareiden kanssa vaan tutkimaan kämppää. Tai osoittamaan että vika on tullut nimenomaan siellä kuluttajan asunnolla eikä esim T-kaupan kuljetusten aikana.
 
Mä ottaisin kuluttaja-asiamieheen yhteyttä. Josnei muuta niin kyllä ne sojottaa sut oikean viranomaisen suuntaan.

 
Mä kyllä ehdottaisin myös ottamaan kuluttajasuojaan yhteyttä. Muuten toi sun homma on aika pitkälti täyttä tuubaa. Kukaan ei varmasti tule mihinkään mittailemaan yhtikäs mitään.
 
Sen sijaan ne riitatilanteessa ne hoitaa asiantuntija-lausunnon, mistä selviää vauriot ja ammattisedän mielipide niiden ilmaantumiseen johtaneista syistä. Sen jälkeen sulla pitää olla jotain, millä kaataa se. Sillä, että sä vingut, että meillä oikeasti oli kaksi viikkoa aiemmin paljon kuivempaa/kosteampaa ei merkkaa paskan vertaa missään. Ja kun sitä ei voida jälkikäteen todeta, ei sillä ole painoarvoa pätkääkään. Sen sijaan vaurioilla ja niiden todennäköisellä syntymätavalla on. Siten kuluttajasuoja kulkee, molempien kannalta.
 
Ja kuten Koponen sanoi, kun ostellaan ulkomailta, ei kielimuurikaan käy syynä mihinkään.
 
Sen sijaan ainoat tavat, millä pelata asiaa mun nähdäkseni on, on yrittää päästä myyjän kanssa johonkin sopuratkaisuun tai sitten pystyä osoittamaan, että viat johtuu jostain muusta. Ensimmäistä tapaa suosittelisin vedoten ehkäpä tuotteen uutuuteen.
 
Se, että kitaran pitäisi kestää tiettyjä aikoja tiettyjä kelejä ei myöskään ole mikään peruste. Tai koitapa heittää akustinen hankeen pariksi viikoksi ja sen jälkeen sanoa samaa.
 
Tää ei siis millään pahalla, mutta jos ajattelee kuluttajasuojaa ja molempien puolien itressejä, eikä pelkästään niiden värjättyjen lasien takaa, missä asiakas on aina oikeassa. Mut tosiaan, sinne kuluttajasuojaan kehottaisin ottamaan yhteyttä. En kyllä muista, ottaako ne EU-alueella käytävään kauppaan kantaa, mutta varmasti osaavat neuvoa, mistä udella jeesiä jatkoon.
 
Grugi
05.02.2010 22:29:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Butterscotch: Ihan mielenkiinnosta aiheeseen liittyen; Mites sellaisessa tapauksessa, kuten nyt, että netistä kaivelemalla löytyy enemmänkin vastaavia tilanteita. Milloin valmistajan on myönnettävä, että kyseessä on valmistusvirhe?
 
Tulee mieleen esim. näitä läppärivalmistajia, jotka ovat jakaneet satoja/tuhansia läppärien akkuja valmistusvirheestä johtuen.

 
Riippuu hyvinkin siitä kuinka paljon niitä on suhteessa myytyihin. Toki jos määrät on hyvinkin suuret suhteessa myytyihin niin sillon hannattaa harkita ryhmäkannetta ja riitauttaa myyjän päätös mutta se saattaa tulla hyvinkin paljon kalliimmaksi kuin uusi kitara.
 
SDMF
mattim
05.02.2010 22:30:10
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

koponen: Samoilla linjoilla. Kuluttajansuojalain mukaan tuotteessa on virhe, jos sen mukana ei toimiteta tarpeellisia käyttöohjeita. Ohjeiden pitää olla ostajan äidinkielen mukaan suomeksi tai ruotsiksi. Ohjeiden kielestä säädetään kielilaissa, mikä koskee tietysti vain Suomessa tehtäviä kauppoja, joten Thomannia tämä ei velvoita. Englanninkieliset ohjeet riittävät myös suomessa, jos kyseessä on hyvin rajatulle, erityistä asiantuntemusta omaavalle asiakaskunnalle tarkoitetusta tuotteesta. Itse kääntyisin asiassa Euroopan kuluttajakeskuksen puoleen. http://www.ecc.fi/
 
Jos jotain pitää veikata, niin johtopäätös tulee olemaan että, niin tuotteessa ei ole ollut virhettä, vaan vika johtuu virheellisestä säilyttämisestä. Koska ostajalla ei ole esittää todisteita mahdollisesta ohjeiden puuttumisesta, jää pää vetävän käteen. Valitettavasti.

 
Jotta takuu tai tuotevastuu raukeaisi, pitää myyjän pystyä osoittamaan, että ostaja on käyttänyt tuotetta väärin. Väärinkäytön osoittaminen ...
 
Matti
 
mattim
05.02.2010 22:32:39
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen:
Se, että kitaran pitäisi kestää tiettyjä aikoja tiettyjä kelejä ei myöskään ole mikään peruste. Tai koitapa heittää akustinen hankeen pariksi viikoksi ja sen jälkeen sanoa samaa.

 
Kumman tehtävä on osoittaa, että kitaraa on tai ei ole pidetty hangessa/käytetty melana ?
 
Matti
 
oiva tumpeloinen
05.02.2010 22:34:10 (muokattu 05.02.2010 22:35:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mattim: Jotta takuu tai tuotevastuu raukeaisi, pitää myyjän pystyä osoittamaan, että ostaja on käyttänyt tuotetta väärin. Väärinkäytön osoittaminen ...
 
Matti

 
Just sitä varten on ne asiantuntijalausunnot. Niitä sitten tuomioistuin punnitsee, mitä uskoa ja kuinka hyvin on asiat selitetty tampiolle ja pitäiskö sen oikeasti ymmärtää, että soitinta pitäis oikeastikin osata säilyttää.
 
Ei liity mitenkään kyseiseen tapaukseen, ainoastaan asioiden yleiseen kulkuun.
 
Kumman tehtävä on osoittaa, että kitaraa on tai ei ole pidetty hangessa/käytetty melana ?

Matti

 
Ettei tarttis jokaista varten kirjoittaa uutta värssyä, niin tähänkin menee sama juttu. Ne ottaa puolueettoman asiantuntijalausunnon aiheesta. Siltä pohjalta niitä juttuja ratkotaan riitatilanteessa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti