Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mesa Mark IV kihinä, vika vai ominaisuus?
1 2 3 4 5
Vladi
01.02.2010 09:41:55 (muokattu 01.02.2010 09:44:25)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Koska Mesa/boogiewoogie-huoneessa on sen verta hiljaista, laitan kysymykseni tänne.
 
Markku nelonen kihisee rumasti särökanavilla(compact combo). Sekä crunch-kanavalla(kun gain melkein täysillä) että lead-kanavalla kuuluu semmoista rumaa ylätaajuksista kihinää muun särön seassa. Samanlaista kihinää oli Rect-o-verb-combossa aikoinaan, siinä se kihinä on kuulema ominaisuus. Ei kait tässäkin? Etusputkista en suoraan sanottuna tiedä yhtään, liike josta tuon ostin ei pahemmin kertonut putkista mitään. Pääteputket vaihdoin mesan omiin heti kun ostin tuon, soiteltu enimmäkseen kotona, yhdet bändireenit vedetty. Silloinkin otin säröt purnukasta, kun kihis sen verta rumasti.
 
Miksen kiinnittänyt heti huomiota asiaan? No siksi, että Mark-sarjalaiset on kaikkea muuta kuin helppoja säädettäviä. Eli vika on hyvin todennäköisesti säätäjässä, jos homma ei toimi. Nyt kun kuitenkin oon vahvistimeen oikeasti tutustunut, en keksi mitään keinoa saada kihinää pois vaikka pöntön sielunelämä on muuten avautunut jonkun verran. Treblen vähentäminen vähentää säröä, mutta kihinä pysyy. Precencen vähentäminen ei vähennä kihinää, tekee siitä vain muhjumpaa, sama vaikutus ylä-ääniin yleensäkkin.
 
Eli jeesatkaa miestä hädässä, mitä tän kanssa pitäis tehä? Etusputket vaihtoon? Vahvari pulkan kyytiin ja portaita alas? Rupeanko soittamaan mieluummin bassoa? Onko 42 oikeasti vastaus kaikkeen?
 
-Vladi
 
Kyllä se siitä.
duc
01.02.2010 09:47:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Presence ylhäällä vai alhaalla? Potikka ylhäällä se tavallaan kihisee, mutta senkin voi säädöillä piilottaa jotensakin. Etuasteputkiakin voi kokeilla vaihtaa tietty...
aristoteles666
01.02.2010 09:50:09
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

on vastaus kaikkeen.
mutta kokeile yhdellä ylimääräisellä putkella, niin että vaihdat sen jonkun putken tilalle yksi kerrallaan, jossain vaiheessa kihinän pitäisi lakata ja silloin olet paikantanut huonon putken, jos niin ei käy se on joko ominaisuus tai vahvistimessa on muuta vikaa, jolloin on parempi viedä se huoltoon ja selittää siellä.
 
Vladi
01.02.2010 09:50:23
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

duc: Presence ylhäällä vai alhaalla? Potikka ylhäällä se tavallaan kihisee, mutta senkin voi säädöillä piilottaa jotensakin. Etuasteputkiakin voi kokeilla vaihtaa tietty...
 
Precence on mulla aina alhaalla, soundissa aivan liikaa trebleä jos sen nostaa. Putkia oon minäkin miettiny, mutta ei olis kauheasti varaa laittaa euroja kehiin jos se onkin turha operaatio...
 
Kyllä se siitä.
Vladi
01.02.2010 09:51:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aristoteles666: on vastaus kaikkeen.
mutta kokeile yhdellä ylimääräisellä putkella, niin että vaihdat sen jonkun putken tilalle yksi kerrallaan, jossain vaiheessa kihinän pitäisi lakata ja silloin olet paikantanut huonon putken, jos niin ei käy se on joko ominaisuus tai vahvistimessa on muuta vikaa, jolloin on parempi viedä se huoltoon ja selittää siellä.

 
Ei hassumpi idea. Tätä voiskin koittaa. Eikös etusputkien vaihto tämmöisessäkin pelissä onnistu ihan hyvin kotona?
 
Kyllä se siitä.
Grugi
01.02.2010 09:52:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Precence on mulla aina alhaalla, soundissa aivan liikaa trebleä jos sen nostaa. Putkia oon minäkin miettiny, mutta ei olis kauheasti varaa laittaa euroja kehiin jos se onkin turha operaatio...
 
Eikös tossa juuri ohjeistettu tetaamaan yhdellä uudella putkella joten se investointi ei kovin paljoa kustanna.
 
SDMF
aristoteles666
01.02.2010 09:52:31
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

onnistuu, varovainen täytyy aina olla vahvistimen kanssa kuitenkin.
 
Shredator
01.02.2010 09:54:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi:
Markku nelonen kihisee rumasti särökanavilla(compact combo)... Samanlaista kihinää oli Rect-o-verb-combossa aikoinaan, siinä se kihinä on kuulema ominaisuus. Ei kait tässäkin?

 
Markin "ongelma" on se, että joudut pitämään trebleä todella kovalla parhaimman soundin saamiseksi. Itselläkin kuuluu samat kihinät, mutta gatella ne saa piiloon. Lead-kanavallahan presence kannattaa olla vain 3-4 kohdalla, sekin lisää kihinää. Etusten vaihtaminen auttaa toki myös. Kannattaa myös tarkistuttaa, onko esim. pääteasteen konkissa tai jossain muualla jotain vikaa?
 
Itse en ole kokenut tuota kihinää ongelmaksi. Ongelmana on paremminkin se pirun tuuletin, joka pitää melkoista mekkalaa.
 
"See you at the party Richter!"
hannlain
01.02.2010 09:55:16 (muokattu 01.02.2010 10:02:31)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Etusputket vaihtoon?
 
Tsekkaa nyt ens alkuun, että V1-positiossa on laatuputki. Jos tuo kohisee, muut vahvistusasteet vaan lisää sitä kihinääkohinaa.
 
e: olinpas hidas...
 
Jos tuo kihinä johtuu päättärinko konkista, se kyllä kuuluu myös puhtaalla kanavalla. Ainakin oma lähes 20v Fifty/Fifty olisi kohtapuoliin konkkarempan tarpeessa ja kohina kuuluu vaikkei etunen olisi edes päällä. Tuossakin tuuletin on ärsyttävän kovaääninen...
-h
 
Vladi
01.02.2010 09:58:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia kaikille, pitääpä käydä ostamassa putki tai pari ja testailla jahka kerkiän.
 
Kyllä se siitä.
oiva tumpeloinen
01.02.2010 10:52:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niitä etusputkia kannattaa aina olla muutama jemmassa. On ikävä lopettaa treenit/keikka siihen massiiviseen v*******een, jos yksi kympin kynttilä sanoo sopimuksensa irti.
 
Sitä mä jäin tuossa aloitusviestissä pohtimaan, että sanoit gainin olevan melkein tapissa. Se kovin usein vahvistimesta riippumatta tekee juurikin yläpään kihinää. Onko samaa ongelmaa havaittavissa, jos lasket gainin määrää? Kovin usein kaikki ei halutut kihinät sun muut häviää pienemmillä särömäärillä. Se kompensoidaan sitten ranteesta, mikä on tietenkin vähän vaiekampi juttu, mutta sieltä se sanontakin lähtee......
 
pekurides
01.02.2010 10:52:59
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko sulla siinä liuku EQ?
 
Sillä ainakin omassa Studio-preessä suurimmat vaikutukset saundiin löytynevät.
 
Lisää Middleä ja basaa sekä vähemmän gainia niin kihinät katoavat:)
 
They see me rollin, they hatin.
Vladi
01.02.2010 10:58:42
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oiva tumpeloinen: Niitä etusputkia kannattaa aina olla muutama jemmassa. On ikävä lopettaa treenit/keikka siihen massiiviseen v*******een, jos yksi kympin kynttilä sanoo sopimuksensa irti.
 
Sitä mä jäin tuossa aloitusviestissä pohtimaan, että sanoit gainin olevan melkein tapissa. Se kovin usein vahvistimesta riippumatta tekee juurikin yläpään kihinää. Onko samaa ongelmaa havaittavissa, jos lasket gainin määrää? Kovin usein kaikki ei halutut kihinät sun muut häviää pienemmillä särömäärillä. Se kompensoidaan sitten ranteesta, mikä on tietenkin vähän vaiekampi juttu, mutta sieltä se sanontakin lähtee......

 
Äh, taas jäi tärkeää tietoa kirjoittamatta. Gain melkein täysillä siis 2-kanavalla, eli crunch-kanavalla joka ei ole mikään kovin gainikas edes täysillä ollesaan. Semmoinen Marsu-särö korkeintaan lähtee. Lead-kanavalla säröä haluaisin mahd. vähän mutta niin, että semmoinen chugga chugga-soundi säilyis. Siinäpä vasta ongelma onkin ollut, löytää noiden tasapaino nimittäin.
 
Kyllä se siitä.
Vladi
01.02.2010 11:01:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekurides: Onko sulla siinä liuku EQ?
 
Sillä ainakin omassa Studio-preessä suurimmat vaikutukset saundiin löytynevät.
 
Lisää Middleä ja basaa sekä vähemmän gainia niin kihinät katoavat:)

 
Löytyy 5-alueinen graafinen eq, joo. Ajattelin itsekkin että gainin määrässä on ongelma, muttakun sama homma on myös kakkoskanavalla joka ei todellakaan ole mikään gainhirmu. Tällä hetkellä middle ja basso on jo muutenkin aika isolla, menee soundi tukkoon jos niitä lisäilen. Jos taas vähennän niitä saadakseni selkeämmän soundin, soundi ohenee paljon. Tällä hetkellä olis hyvät soundit niin gain-mielessä kuin paksuusmielessäkin, muttakun kihisee :/
 
Kyllä se siitä.
oiva tumpeloinen
01.02.2010 11:14:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Äh, taas jäi tärkeää tietoa kirjoittamatta. Gain melkein täysillä siis 2-kanavalla, eli crunch-kanavalla joka ei ole mikään kovin gainikas edes täysillä ollesaan. Semmoinen Marsu-särö korkeintaan lähtee. Lead-kanavalla säröä haluaisin mahd. vähän mutta niin, että semmoinen chugga chugga-soundi säilyis. Siinäpä vasta ongelma onkin ollut, löytää noiden tasapaino nimittäin.
 
Todennäköisesti sun ongelma on kuitenkin gainissa ennen kaikkea. Jollain tummemmalla etuskynttilällä voi olla vähän vaikutusta, jos on pienestä kiinni. Mutta semmoisena perskohtaisena kokemuksena melkeinpä vahvistimesta riippumatta, että gain täysillä (särömäärästä riippumatta) soundi ei ole koskaan parhaimmillaan. Mä kokeilisin vieläkin vähentää pikkaisen säröä kakkoskanavasta ja kompensoida ranteesta soittoa. Jos ei auta, niin pienellä ulkopuolisella boosterilla voisi päästä sopivaan ratkaisuun, jos laitteen oma EQ ei tuota haluttua tulosta.
 
Shredator
01.02.2010 11:24:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Löytyy 5-alueinen graafinen eq, joo. Ajattelin itsekkin että gainin määrässä on ongelma, muttakun sama homma on myös kakkoskanavalla joka ei todellakaan ole mikään gainhirmu. Tällä hetkellä middle ja basso on jo muutenkin aika isolla, menee soundi tukkoon jos niitä lisäilen. Jos taas vähennän niitä saadakseni selkeämmän soundin, soundi ohenee paljon. Tällä hetkellä olis hyvät soundit niin gain-mielessä kuin paksuusmielessäkin, muttakun kihisee :/
 
Onko sulla muuten A- vai B-versio? B:ssä on hitusen enemmän gainia, A on käsittääkseni hieman middlekkäämpi. Enemmän MK IIC+:n suuntaan.
 
Itse en ole koskaan ymmärtänyt tuota V-tyylin eq-fanitusta, parempia tuloksia saa loivemmilla käyrillä. Bassoa pidän itse todella alhaalla graafisessa eq:ssa (kuten omassa kuvassani). Tällöin soundi säilyy erittäin tiukkana, mutta kuitenkin munakkaana. Vähän Stam1na/Annihilator -osastolle siis ;)
 
Lead-kanavalla parhaat tulokset olen saanut, kun gain 8 ja drive 6,5 (pulled). Tietenkin riippuu tatsista ja kitarasta. Mutta kokeile ensin muutella asetuksia ja etusputkia, eiköhän se siitä.
 
"See you at the party Richter!"
duc
01.02.2010 11:49:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Löytyy 5-alueinen graafinen eq, joo. Ajattelin itsekkin että gainin määrässä on ongelma, muttakun sama homma on myös kakkoskanavalla joka ei todellakaan ole mikään gainhirmu. Tällä hetkellä middle ja basso on jo muutenkin aika isolla, menee soundi tukkoon jos niitä lisäilen. Jos taas vähennän niitä saadakseni selkeämmän soundin, soundi ohenee paljon. Tällä hetkellä olis hyvät soundit niin gain-mielessä kuin paksuusmielessäkin, muttakun kihisee :/
 
Hmm, pistä V-tyylillä kuopalle keskiääniä graafisesta. Potikoista vähän bassoa, paljohkosti trebleä ja johonkin puoleenväliin middleä. Ja presenceä tosiaankin aika vähän. Kitaraksi Les Paul :) Itelläkin Markin säätely on tuottanut vähän hankaluuksia, lespalla tuntuu toimivan selkesti parhaiten, SG:llä kohtalaisesti, ja stratoilla ja teleillä ei sitten niin hyvin. Pitäs tietty säätää aina uusiksi kun kitara vaihtuu...
-Rake-
01.02.2010 14:15:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eleckto harmonixin etusputket aiheutaa aianaki semmosta outoa kihinää, taitaa olla ominaisuus nuilla putkilla.
 
Terry Pantheras
01.02.2010 14:22:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Rake-: Eleckto harmonixin etusputket aiheutaa aianaki semmosta outoa kihinää, taitaa olla ominaisuus nuilla putkilla.
 
Juu, allekirjoitan tuon ja samaa voinee sanoa joistain Sovtekin etusistakin...
 
einzweidreivier MASTEROID ~~ stoner rock - doom - heavy - death metal ~~
slapvete
01.02.2010 15:44:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vladi: Eli jeesatkaa miestä hädässä, mitä tän kanssa pitäis tehä? Etusputket vaihtoon? Vahvari pulkan kyytiin ja portaita alas? Rupeanko soittamaan mieluummin bassoa? Onko 42 oikeasti vastaus kaikkeen?
 
-Vladi

 
42 ei välttämättä mutta 4x12 eli 48 ehkä. Eli kaiutin vaikuttaa paljon. EV:kö siinä Markussa on, en muista.
 
Sitten semmoinen, että voi tehdä TT-aikaiset Scott Hendersonit, ja modata Mesan treblepotikan sivaltamaan korkeammalta. Siten ei muhjuta, vaan sivaltaa kihinää. Ei käsittääkseni paha rasti. Marsu TSL:n omistajat tehneet vastaavanlaisia kihinän poistamiseksi, kts esim: http://www.anchorstates.net/2009/01 … uts-complete-marshall-tsl-mods.html
 
Etuastepötköillä voi leikkiä, mutta jos soundi on lähtökohtaisesti miellyttävä, niin se voi mennä syteen. Tai saveen. Tai jonkkaan. Tai Forssaan. Mitens se pulkka, onko kynttilää pohjassa?
 
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti