Muusikoiden.net
04.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kiertoa
1 2
Wäpä
23.01.2010 01:55:58 (muokattu 23.01.2010 01:56:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käytössä on n.5kk vanha Gibsonin Les Paul Studio, joka on on alkanut kiertämään hullun lailla säröllä kovilla volyilla soittaessa (bändin kanssa). Heti, kun otan sormeni irti kieliltä, lähtee kitarasta kauhea kiertäminen/ulvonta, se ei nouse hiljalleen kuin tavallinen kiertäminen, vaan se ilmenee heti sekunnin sisällä erittäin kovana meluna. Bändin kanssa on soiteltu n.3kk ja ongelma ilmeni kuukausi sitten. Itellä ei ole oikeestaan yhtään hajua mistä tämä johtuu, voisiko vika olla mikeissä? Kitaraa on kokeiltu eri vahvistimissa ja eri piuhoilla, eri säröpedaaleilla. Tilasin kitarani Thomannilta, pitäisikö se lähettää nyt sitten takaisin, mielelläni en lähettäisi kaiken säätämisen takia ja kyseinen yksilö on oikein hyvä kitara muuten, josta en haluaisi luopua. Kannattaisiko minun viedä se täällä Tampereella jonnekkin korjaukseen ja missä luokissa tälläisten ongelmien korjausten hinta menee?
 
Juicy
23.01.2010 02:06:52
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Auttaiskohan jos sitä Gainia vähän kääntäis pienemmälle...?
 
"Kyllähän sitä voi silti vaikka umpihumalassa onkin, kontata sivistyneesti kuin herrasmies."
Wäpä
23.01.2010 02:13:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gain ei ole ollut kummassakaan testatussa vahvistimessa kovin korkealla ja kaverin Jackson ei ole samoilla säädöillä kiertänyt samanlailla kun itsellä.
 
Juicy
23.01.2010 02:22:07
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Wäpä: Gain ei ole ollut kummassakaan testatussa vahvistimessa kovin korkealla ja kaverin Jackson ei ole samoilla säädöillä kiertänyt samanlailla kun itsellä.
 
Mikähän on tämä vahvistin, joka on käytössä? Millaiset on soittotilat yms.? Se oma sijainti suhteessa kaappeihin ja gainin määrä yhdistettynä äänenvoimakkuuteen, kitaraan/mikkeihin on yleensä se ratkaiseva tekijä. Joskus ongelman saattaa aiheuttaa mikrofoniseksi muuttunut etuasteputki, mulla ei niistä ole tosin kokemusta.
 
Jotkut mikit toisaalta on vaan herkempiä kiertämään, Jacksonin RR5 BKP:n Nailbombeilla oli mulla semmoinen yhdistelmä mikä alkoi ujeltamaan lähes aina...
 
"Kyllähän sitä voi silti vaikka umpihumalassa onkin, kontata sivistyneesti kuin herrasmies."
Midrange
23.01.2010 02:53:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No eihän tuota nyt voi korjata kuin mikkiä vaihtamalla, missä todennäköisesti on vika. Halpis ja keskihintaluokan mikit tekee juuri tuota eikä gibsonin mikit oo välttämättä niin laadukkaat kun luulisi
 
Ps. Elä välitä kirjoitusvirheistä. En oo korjaamassa
ravensoul
23.01.2010 03:44:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yks selitys vois olla jos oot kolhaissu sitä keppiä johonki. Hyväkin mikki alkaa kiertämään isommilla gaineilla hullun lailla jos kelan vahaus on pettäny.
 
"Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
Marzi
23.01.2010 04:30:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tai jos kelat on päässeet löystymään, mikä ei kyllä noin uusilla vehkeillä tapahdu kuin vahauksen pettämisellä. (?) Kun kelat löystyy, niistä tulee ylimkrofoniset ja alkavat vinkua ja ulvahdella hallitsemattomasti. Ne voi vahaupottaa tai sit vaihtoon.
 
Tarpeeksi on liian vähän.
baba o riley
23.01.2010 09:35:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kiertääkö ilman gainiäkin, ihan puhtaalla? Kiertääkö missä vain oleskelet soittotilassa? Miten vaan kannattaa aloittaa mikkejen vahaamisella. Ne voi joko olla vahaamattomat tai huonosti vahatut joka aiheuttaa ylenpalttisen kierron. Kun tämä on hoidettu ja kierto jatkuu, se johtuu todennäköisesti säädöistäsi. Gaini nyt yleensä on se ongelmatekijä.
 
baba o riley
23.01.2010 09:35:40 (muokattu 23.01.2010 09:35:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuli tuplana
 
mvirta
23.01.2010 09:35:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gibsonin peltikuoriset 4xx mikit ovat tallassa herkkiä kiertämän. Myy jollekin humppamiehelle ja laita kunnollinen tilalle, vaikka jäsen JuSulta seeprannahkainen SD '59.
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=386996
 
Joo ja tiedän että varmaan jostain löytyy joku semmoinenkin spede jolla ne ei muka kuulemma kierrä, silloin kyseessä on harvinainen poikkeus tai jopa suoranainen valhe.
 
Shut Up 'n Play Yer Guitar
Mando
23.01.2010 10:10:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heti, kun otan sormeni irti kieliltä, lähtee kitarasta kauhea kiertäminen/ulvonta, se ei nouse hiljalleen kuin tavallinen kiertäminen, vaan se ilmenee heti sekunnin sisällä erittäin kovana meluna.
 
Eli kiertoa ei ole, kun pidät kielistä kiinni...? Mikki itsessään ei siis kierrä, vaan kielet lähtevät soimaan?
 
Näinhän hyvän ja soivan kitaran kanssa käy; se reagoi vahvistimesta tulevaan ääneen ja resonoi mukana. Syntyy sitä oikeanlaista feedbackiä, jota voi käyttää musiikillisessa ilmaisussa hyväksi. Tosin se pitää oppia myös hallitsemaan (sijoittumnen suhteessa vahvistimeen, volan sulkeminen kun ei soita, jne.).
 
Jos kaverin (Floikalla varustettu?) kitara ei kierrä samoilla säädöillä, se voi kertoa vaan kitaran akustisen soinnin luonteesta jotain...
 
Wäpä
23.01.2010 13:49:35 (muokattu 23.01.2010 13:54:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vahvistimina on ollut oma ikivanha Peaveyn Backstage 30W ja kaverin 50W Marshall Valvestate. Soittotila on sellainen akustoimaton betonibunkkeri. Omasta mielestäni en ole kitaraani pahemmin kolhinut. Kitara alkaa ulvomaan, seisoinpa sitten missä tahansa. Puhtaalla ei kierrä. Kitara kiertää hieman välillä, vaikka pitäisinkin kielistä kiinni. Kuinka kallis tuo vahausoperaatio olisi jos sen veisi jonnekkin Tampereella tehtäväksi, vai onnistuuko homma itekkin tehtynä? Molempien mikkien kehysten ja mikkien väliin on ilmaantunut pieni rako, voisiko se liittyä tähän ongelmaan?
 
Imper
23.01.2010 13:52:51
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mando: Eli kiertoa ei ole, kun pidät kielistä kiinni...? Mikki itsessään ei siis kierrä, vaan kielet lähtevät soimaan?
 
Näinhän hyvän ja soivan kitaran kanssa käy; se reagoi vahvistimesta tulevaan ääneen ja resonoi mukana. Syntyy sitä oikeanlaista feedbackiä, jota voi käyttää musiikillisessa ilmaisussa hyväksi. Tosin se pitää oppia myös hallitsemaan (sijoittumnen suhteessa vahvistimeen, volan sulkeminen kun ei soita, jne.).
 
Jos kaverin (Floikalla varustettu?) kitara ei kierrä samoilla säädöillä, se voi kertoa vaan kitaran akustisen soinnin luonteesta jotain...

 
Musikaalinen kierto on eri asia kuin aloittajan kuvaama vinkuminen. Veikkaan kanssa, että mikkien vahaus on pettänyt. Itelläkin ollut joskus sama ongelma, ja ilmestynyt kuin tyhjästä. Taisin vaihtaa mikit ja pääsin ongelmasta. Gainin määrästä ei johtunut mullakaan toi.
 
Everyone is a per-son
Eemil
23.01.2010 14:46:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuulostaa munkin mielestä siltä, että ne paskat ylitehokkaat vakiomikit on syylliset. Siis tässä tapauksessa jos verrataan johonkin Jacksoniin. Itse kääntäisin gainia ja presenceä/trebleä pois.
 
Ziggy Bubba
23.01.2010 15:24:00 (muokattu 23.01.2010 15:25:57)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ite vaihtaisin tuon tallamikin, se kun on varsin simppeli operaatio. Tuo Studion vakio tallamikki (498T) ei ole edes kovin kummoinen mikki, jos multa kysytään... Vaikka Duncanilta saa ton tilalle oikein passeleita tallamikkejä, kuten vaikka JB, mainittu '59 tai Custom.
 
E: Tuosta Giban mikistä saa tod. näk. myydessä saman hinnan kuin käytetty Duncan/Dimarzio ym. maksaa (n. 50e)...
 
The Crookmachine Project
Raist
23.01.2010 17:01:17 (muokattu 23.01.2010 17:01:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarkistas ekana kitaran maadotus. Kun otat käden kieliltä pois ja maadoitus ei ole kunnossa, katoaa maadotukset. Tämä aiheuttaa särinää surinaa puhinaa ja vinkumista, etenkin jos noise gate ei oo kunnossa. Mulla oli yhdessä kitarassa maassa ongelmat joka aiheutti kiertoa -> kylmä juotos uusiks ja hävis kerralla.
 
Kannattaa myös käydä kysäsemässä soitinliikkeestä, jos sulla itelläs ei oo kauhiasta kokemusta elektroniikoista niin ne voi aika halvallakin ja takuun kanssa korjata vian. :)
 
baba o riley
23.01.2010 17:52:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Wäpä: Vahvistimina on ollut oma ikivanha Peaveyn Backstage 30W ja kaverin 50W Marshall Valvestate. Soittotila on sellainen akustoimaton betonibunkkeri. Omasta mielestäni en ole kitaraani pahemmin kolhinut. Kitara alkaa ulvomaan, seisoinpa sitten missä tahansa. Puhtaalla ei kierrä. Kitara kiertää hieman välillä, vaikka pitäisinkin kielistä kiinni. Kuinka kallis tuo vahausoperaatio olisi jos sen veisi jonnekkin Tampereella tehtäväksi, vai onnistuuko homma itekkin tehtynä? Molempien mikkien kehysten ja mikkien väliin on ilmaantunut pieni rako, voisiko se liittyä tähän ongelmaan?
 
Ei se vahaus maksa kun jonkun kympin. Pääset varmaan viel halvemmalla jos osaat irrottaa mikit itse ja sit heittää kiinni. Taisin itse viimeeks kitarapajalla helsingissä vahauttaa ja sen verran halpaaoli että en viitsinyt nähdä vaivaa pistää kolvia lämpenemään mikkejen irrottamiseks. Aloita sillä ja pyydä teknikkoa samalla tarkistamaan että ei ole juotoksia irti tms. Jos muuten oot tyytyväinen soundiin ja kierto on ainut ongrelma niin turha niitä uusia mikkejä lähteä osteskelemaan.
 
Jos tämä ei sitten auta niin pitää vaan mennä itse mieheen ja opetella skruuvvailee soundit kohdalle niin että kierto pysyy hallinnassa :)
 
Wäpä
24.01.2010 03:21:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vien kitaran luultavasti johonkin huoltoon, mutta keskustelun innoittamana alkoi tekemään mieli uusia mikkejä kitaraan. Elikkä soittelen Zeppeliniä, Sabbathia, Purplea, Gunnareita, Metallicaa jne. Onko edellä mainitut Duncanin mikit sopivia kyseisten bändien esittämien genrejen kanssa? http://www.thomann.de/fi/seymour_du … can_sshjb_jazz_rodded_humbucker.htm nuo taitavat olla ne edellä mainitut JB mikit? Hinta oisi sopiva, kun paketissa tulee näköjään kaula- ja tallamikki. Ja onko nuo sitten paremmat kun Studion standartimikit 490R ja 498T? Ehdottakaa toki muitakin mikkejä!
 
s8na
24.01.2010 04:10:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Wäpä: Vien kitaran luultavasti johonkin huoltoon, mutta keskustelun innoittamana alkoi tekemään mieli uusia mikkejä kitaraan. Elikkä soittelen Zeppeliniä, Sabbathia, Purplea, Gunnareita, Metallicaa jne. Onko edellä mainitut Duncanin mikit sopivia kyseisten bändien esittämien genrejen kanssa? http://www.thomann.de/fi/seymour_du … can_sshjb_jazz_rodded_humbucker.htm nuo taitavat olla ne edellä mainitut JB mikit? Hinta oisi sopiva, kun paketissa tulee näköjään kaula- ja tallamikki. Ja onko nuo sitten paremmat kun Studion standartimikit 490R ja 498T? Ehdottakaa toki muitakin mikkejä!
 
Klassikkosetti. Toimii aivan varmasti, tosin tuosta aina mainitaan että tallammikki, eli tämä Jeffbekki olisi kirpakanrapsakka. Tämä on aiheuttanut paljonkin keskustelua tällä foorumilla. Toisaalta omasta mielestä tallamikin kirpakkuus on ominaisuus, joka ehkä tekeekin noista mikeistä juuri niin suositunkuin ne on.
 
Kannattaa toki tutustua muihinkin mikkeihin jos kiinnostusta on, niitä löytyy jos jonninmoista. Itse käytän lespassa noita ketjussa mainittuja BKP:n Nailbombeja ja tunnustan tuon kirtoherkkyyden. Soundi on muuten vaan sen verran kohdallaan joten olkoon. Olenkin viimeaikoina soitellut vähemmällä gainilla, joten noiden kanssa tulee toimeen.
 
All the stuff I need is here, I just have to invent how to use them -McGyver
WinterMad
24.01.2010 13:11:20 (muokattu 24.01.2010 13:13:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisi ehkä myös olla paikallaan sijoittaa uuteen vahvistimeen ennen kuin mikrofoneihin.
Tuota 30w trankkucomboa saa varmaan ajaa aikalailla täysillä noilla bändivolilla, jolloin kierto ei kyllä ole ihme eikä mikään. Käytettynä saa halvalla esim. Peaveyn Banditia ja Marshallin 8080 Valvestatea, mitkä varmasti puolustavat paikkaansa hevin soittamisessa budjettiluokassa.
 
E: Eissääh kitaraa olikin näemmä kokeiltu eri vahvistimilla ongelman pysyessä samana. No mutta kuitenkin ei se vahvistin pahaa varmasti tekisi! :)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti